1 ：田杉山脈 ★：2020/10/15(木) 19:30:54.73 ID:CAP_USER.net
今回は30万人を突破した外国人留学生を日本はどう活かせばいいのかというテーマで、外国人留学生が多い立命館アジア太平洋大学の出口治明学長と、『日本を愛する外国人がなぜ日本企業で活躍できないのか?』の著者である亜細亜大学の九門大士教授に対談いただきます。最初のテーマがダイバーシティ（多様性）とイノベーションの関係です。
九門大士（以下、九門）：最近、日本からなかなかイノベーションが生まれないと言われています。革新を生むカギとなるのはダイバーシティで、日本に留学する外国人を、日本の企業はもっと積極的に活かすべきだと私は考えています。ダイバーシティとイノベーションの関係を、出口さんはどう考えていらっしゃるのでしょうか。
出口治明（以下、出口）：イノベーションにはいろいろな定義があります。オーストリア出身の経済学者、ヨーゼフ・シュンペーターによるとイノベーションは「いろいろな既存の知識を新しく組み合わせたもの」で、多くの学者が同様の指摘をしています。既存知の組み合わせであり、既存知の間に距離がある方が、よりユニークで革新的な技術やビジネスが生まれる可能性が高いという経験則があります。
これは「似たもの同士ではたいしたアイデアがでない」と言い換えることもできます。私たちも日ごろから感じていることではないでしょうか。イノベーションが既存知の組み合わせで、既存知の距離が遠いということは、すなわちダイバーシティです。ダイバーシティが求められているのは、誰でも納得できます。
2019年のラグビーワールドカップでは、日本代表が「ONE TEAM（ワンチーム）」を掲げてベスト8に入りました。私自身も本当にうれしくて燃えました。しかし「（日本だけにルーツを持つ）“純粋な日本人”だけでワンチームを作ったらベスト8に入れたと思いますか」とみなさんに聞いても、誰一人手を挙げません。
混ぜると強くなる──。それはサッカーでもプロ野球でも大相撲でも同じでしょう。では、ビジネスの世界ではどうなのか。ビジネスの基本もダイバーシティであり、混ぜないといけない。スポーツ界ではこれだけ混ぜるのが当たり前になっており、海外に活躍の場を求める日本人選手も多いのに、なぜビジネス界では「混ぜる」がなかなか進まないのか、という問題を日本は抱えています。
答えは簡単で、現状認識能力が乏しいからです。これはメディアにも責任があります。「日本はGDP（国内総生産）で中国には負けたが、今でも世界第3位だ」。こういう話が広くいきわたっています。
本当にそうなのか。例えば、購買力平価ベースで見た1人当たりGDPランキング（2019年）を見てみましょう。アメリカが10位で約6万5000ドル、ドイツが19位で約5万6000ドル、日本が33位で約4万3000ドルです。スイスのビジネススクールIMDの国際競争力ランキング（2020）を見ても、日本は34位にすぎません。
1人当たりGDPが33位というのは、米国、英国、フランス、ドイツ、カナダ、イタリア、日本で構成されるG7の中で最下位です。労働生産性が1970年以降、半世紀連続して最下位というのとぴったり符合していて、データはうそをつかないと思います。
日本の約4万3000ドルは34位の韓国とほぼ同じ。シンガポール（約10万1000ドル）やマカオ（約12万9000ドル）、香港（約6万2000ドル）よりもはるかに低いのです。アジアの中でもトップ5に入れないのです。
以下ソース
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00087/101200099/
179 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 21:19:03.07 ID:aNVn7cCO.net
ドイツも最近黒人入ってきてマジでヤバイ
167 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 21:05:28.11 ID:aNVn7cCO.net
>>164
奴隷が欲しいだけ
要するに黒人ハーフ増やせって事だよ
293 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 00:51:57.55 ID:Lr4ojnK8.net
>>281
ネットの出現で物理的距離に無関係に、多様な人々と繋がれる
物理的プラットフォームが整備された。わざわざ入国させる
必要がない。
369 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 07:52:30.34 ID:2TJEGsRl.net
混ぜる？なにこの反日朝鮮人みたいな言い方、こんな程度でも教授になれる日本の大学って学生に質も落ちるわけだ
18 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 19:42:12.66 ID:EXNgIEvv.net
>>1
>シンガポール（約10万1000ドル）やマカオ（約12万9000ドル）、香港（約6万2000ドル）よりもはるかに低い
この教授、経済の常識が無いなぁ
都市国家のような国は一人当たりGDPが極端に高く算出されるから直接比較するのは無意味
343 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 04:58:47.16 ID:xJF/riLY.net
>>342
食塩水の計算できる人
欧米人だと医者くらいだよ
386 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 08:34:51.89 ID:lc9KkfKa.net
なんの根拠も証拠も無い精神論だな
685 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/17(土) 11:35:27.02 ID:Uo9zHWYo.net
>>662
割り算、という概念を理解できない小学校２年生（特別支援学級の小学校４年生、特別支援学校（知的障害）の小学生）以下の学年の児童の
「一人当たりGDPとは何か」という問いに対する答えとしてはそれでよいと思う。
194 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 21:40:43.27 ID:AaeohFkS.net
孫もインド人連れてきたけどどっか行っちゃったやん。
657 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 23:19:40.31 ID:FnJpcSE4.net
>>637
神戸商船は東京商船より偏差値高かっただろ
大阪市立大も都立大より高いし
関西の国公立志向の強さだな
17 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 19:40:57.42 ID:DvFbjiEv.net
日本国民から巻き上げた税金で害国人呼び込んで
文科省の役人と天下り、大学職員に利益誘導ｗ
素人にすら見え見えの癒着構造ｗｗｗ
482 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 12:40:55.58 ID:mup+KrMq.net
>>468
まあ資本主義が富を集中させるのは避けられないだろうね、経済学が不完全なのは人間の欲望や心理を考慮してないことだわ
市場原理が正しいならば、政治が介入する必要は無いんだから
市場原理の補助するために政治が経済に介入し富の再分配を行わなければならないが、結局はその政治もお金によって買収され、武力によって強制されてしまうというね
そして金を求めて国民も操作されていく、自分で選択していると錯覚しなかがら
その仕組みを幾ら賢人が説明したとしても、人はその植え付けられた欲望や常識を覆すことは無い
そして肥大化した格差と差別に対して最終的な解決手段として戦争を選ばせるんだろうな
536 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 15:31:29.70 ID:ORphO42s.net
>>522
韓国にボロ負けの日本はもう終わりww
【10万人当たりの犯罪件数】
殺人 日本0.82 韓国2.55
強盗 日本2.87 韓国8.89
暴行 日本22.87 韓国221.82
傷害 日本20.21 韓国143.28
放火 日本0.85 韓国7.06
窃盗 日本132.23 韓国542.52
強姦 日本0.92 韓国39.46
横領 日本1.31 韓国52.10
678 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/17(土) 10:01:01.34 ID:kgYUzF7V.net
外国人に何もかも盗まれたお終い
219 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 22:19:38.31 ID:mlfjXvPi.net
G7の中でトップだったバブル時代と比べて貧しくなったとは思えない
当時の経済は庶民が一戸建ての家を買えない状態になっていた
62 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 20:04:23.05 ID:cJASSSQE.net
この人、日本が多民族国家になって、日本の国体が崩れることを確信犯的に望んでいるんだろうね。
貧しい国に転落した・・外国人をもっと入れろ・・ｗ
この人が外国に出ていけばいいｗ
826 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/22(木) 11:47:34.35 ID:9BGDx4RJ.net
まぁ青龍刀持った外国人労働者の集団に襲われる
会社役員の老人とか見てみたいけどな
38 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 19:52:17.31 ID:DvFbjiEv.net
>>30
〒169-0051 東京都新宿区西早稲田２丁目３−１８
755 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/18(日) 08:03:03.44 ID:C0Ij3ElP.net
海外の労働者と競争させられているんだから海外レベルに近づくのは当然。
最後の結論が強引すぎる。
71 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 20:08:12.64 ID:Y7moziiR.net
”貧しい国になりました、でも大丈夫、外国人を入れれば豊かになります。”
安直だな。
624 ：大島栄城 ：2020/10/16(金) 19:50:38.98 ID:Vz4Z+Kk3.net
>>623
ああ、奥田硯な
800 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/19(月) 11:49:44.75 ID:SW28wKjh.net
どうせ来てくれないでしょう
落ち目で貧しくなっていく国に行きたいとは思わないもん
115 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 20:32:00.51 ID:6bZczeIV.net
プラス面もあるかもしれないが、マイナス面もいわないとな
文化的な対立が起こったり、平等を求めて民族対立が起こったり、従来なかったコストもかかってくるかもしれないぞ
そこらが元来移民国家のアメリカと状況が違うのでは
837 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/22(木) 23:11:32.88 ID:e+2DOgOT.net
一人当たりgdpは低いくせに富裕層の人数では世界2位だからな…
554 ：大島栄城 ：2020/10/16(金) 15:51:51.04 ID:Vz4Z+Kk3.net
ほんとアメリカの煽てだけで左右されるのは気にくわないな
韓国人の大馬鹿のも台湾のも
272 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 00:17:53.20 ID:ZfS01Gh2.net
とりあえず文化相対主義の延長でもある多様性確保の前に
「公平」や「公正」を確立しないとな
企業内で世代（勤続年数）契約条件（正規・非正規）で
露骨に差別をしているのに何言ってるんだよ、という話だね
机に座って窓をながめているだけの爺に高給を支払っているくせに
効率性や多様性なんてへそで茶を沸かす話題だね
効率性というのはネズミを捕らないネコは処分するとか
そういう適正評価があって初めて成立するんだよ
簡単に言うと役立たずはさっさと首にするということだ
121 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 20:36:57.79 ID:VnliBqHT.net
>>118
77億人中の日本が金持ち国に見える貧乏人だろ
585 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 16:52:26.74 ID:z2U4c10R.net
>>1
もう外国人を入れるなよ、それで貧しくなってもいいぞ
177 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 21:18:40.04 ID:BunhCxIa.net
経済の人は言うだけで誰も責任取らへんのちゃう。
817 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/20(火) 06:44:29.85 ID:rOIzXKkQ.net
確かに仕事をして来なかった事や就職しなかった事や仕事をやらずに後悔したことは無い
なんであんな会社に入ってしまったのか？なんであんなに命令聞いていたのか？
なんであんなに長くいたのか？という後悔の方が多い、これは行動すれば失敗も多いからだろうな
つまり行動しない、挑戦しない、難しい事や大変な事をしない事により失敗も減らし
後悔をしなくなる代わりに、成功も性交も喜びも歓びも悦びも無くなりやる気もなくなり
行動自体を何もしなくなっていくわけだこれによりまさしく精神的な老化の達成となり虚無となる
失敗が怖く挑戦しない、物事を確率でしか考えずチャレンジしない金も使わない何もしない
何をやっても無駄だよどうせ死ぬし意味なんかないさという事を考えだしそれを知恵と勘違いし
この世は無情であり虚無であるなーと退廃的な思考に更に傾倒し拍車がかかり
結果的に他に楽に単純に刺激や快楽や悦びを求めてアル中や風俗や博打だけやるようになる
それらに大きな失敗や大きなリスクが訪れるのはずっと後だからだ
難しい事をしない、不可能に挑戦しない、成功を欲しない、勝つ事にこだわらない、争いを避ける
これらの傾向はテストステロンのレベルが落ちているだけでなく失敗が多すぎ
自己評価とプライドだけは高い人格の人生によりそれを傷付けられる事や
その恐怖と不安だけがどんどん肥大化し大きくなり良い性交体験や
感動の成功体験も少ない為に行動しなくなって引きこもりや無職になっていく
というマウス実験を見ているようである
182 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 21:28:25.85 ID:2zV5UX9M.net
混ぜるな危険
616 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 19:10:41.34 ID:0YI4uQNc.net
移民国家では無い
傀儡国家でも無い
国際言語ですら無い
いまさら文化的に馴染まない
692 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/17(土) 12:03:56.55 ID:NeBJKfej.net
>>688
良い実例
現実世界の情報を得ることが有益
一概に海外すごい日本オワコン
じゃないわけだ
379 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 08:09:19.55 ID:agFHTnpV.net
あの共産党ですら移民に反対している
356 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 06:32:28.66 ID:PIgbHA/B.net
規制だらけの既得権変えなければ外国人入れても生かせないどころか犯罪者ばかりになるわ
637 ：大島栄城 ：2020/10/16(金) 21:11:33.52 ID:Vz4Z+Kk3.net
>>636
防衛大学校の自殺とかトラブルとかよりも
俺の神戸商船大学の寮の場合は、寮にいるのに
共産党かなんかしらんが押しかけてきて
んで、寮生と喧嘩になる、イラネってのそんなん
しまいに、その共産党みたいなのが小泉純一郎の馬鹿とか
トヨタ自動車とかの工作員だったとかな
いま思うと
802 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/19(月) 13:21:49.73 ID:e7RWv+lo.net
貧しい国になったら、外国人は来ない
コイツ頭悪すぎだろ
407 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 09:11:36.94 ID:Glr3XxgB.net
先ずは尊皇攘夷からだな、国賊は辻斬りで
経済売国奴がいなくなれば開国にもなるだろう
270 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 00:16:18.32 ID:Lr4ojnK8.net
>>268
経営者が無能だからだよ。シャープは中国人経営になって復活した。
多様化すべきは経営者層であって、庶民ではない。
378 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 08:06:57.96 ID:r3tCMBQd.net
日本人は貧しくなっている」はホントか？
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/12/30375986.html?p=all
日本が世界で最も成功した社会主義国家と言われるワケ
日本は平均値こそ米国や英国を下回るが、中央値でみると
唯一10万ドルを超えていて、これらの国の中でトップだ。
つまり、平均的な日本人は豊かであるということである。
富がより平等に分配されていると言ってもよい。
617 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 19:16:19.54 ID:MtN6e8cW.net
移民と言っても、日本企業は給料が安すぎて優秀な外国人は来てくれないからな
単純労働者を入れてもしかたないし
550 ：大島栄城 ：2020/10/16(金) 15:42:55.80 ID:Vz4Z+Kk3.net
>>549
天皇陛下も犬も猫も、純血にして人を売るだけか
776 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/18(日) 10:18:01.86 ID:xNiYKFEq.net
>>1
その結果、この方向で強くなるんだけどなｗ
【フランス】授業でムハンマドの風刺画を見せた歴史教師が学校近くで斬首される→犯人は警察に射殺される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602945837/l50
296 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 00:54:11.33 ID:t1VvZ3Dc.net
そもそも政府は奴隷搾取システムを維持したいのであってイノベーションを生む環境を作る気は全くないのに
スポーツを例にとって外国人を日本社会に混ぜることを良しとするのはさすがに笑うわ
340 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 04:48:00.41 ID:lkKBWsi2.net
>>1
立命館（）
658 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 23:26:52.98 ID:fdzXFTD5.net
外国人を受け入れてイノベーションが起こせるのなら、
すでにヨーロッパでイノベーションが起こっているはずなんだけどな。
59 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 20:00:32.08 ID:HbrEzoH/.net
そりゃ優秀な外国人だったら何処の国でも来て欲しいだろうな
賃金の低い国にはそれなりの人材しか来ないんだぜ
226 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/15(木) 22:48:45.82 ID:zdvsObBE.net
この人の本は全然おもんない
783 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/18(日) 15:59:19.57 ID:bbmCp9gh.net
円安に誘導すればドル建てで換算されるGDPは減少する
そういう「貧しい国」は後進国の低賃金労働者を使って賃金率を抑えないと
利潤確保が難しい
それだけの話だな
経営効率上の安価な労働力確保を合理性追求に置き換え
外国人労働者導入による社会の等質性低下を「多様性」とすり替える
なかなか狡猾な議論の進め方だと思うのだが
これに賛同する人間は少ないだろう
というか効率性追求の観点でいえば他にやることがあるだろう
生産性が低いのは社会制度や企業システムの問題だ
これに着手しないで外国人を入れても荒れるだけだ
428 ：名刺は切らしておりまして：2020/10/16(金) 09:52:21.62 ID:tQSTUeZB.net
超がつくあほな議論だ。
何のために社会保障費が必要だと思ってるんだ？
払わなくていい？
ばかか？
日本の労働者は何のために社会保障費を負担している？
そんないびつな構造で問題が起きないと思ってるのか？
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