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【IT】客やSIerが下請け常駐技術者に頼り切る、「外部依存」の悲惨な末路 [田杉山脈★]

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1 :田杉山脈 ★:2020/08/03(月) 19:39:50.39 ID:CAP_USER.net
言葉には力がある。つくづくそう思う……。「おいおい、木村はいったい何を言い出すんだ」といぶかる読者もいるだろうが、別に奇妙な話をしようというわけではない。例えば、あまりに普通になりすぎていて誰も気に留めなくなった問題であっても、鋭い言葉で斬れば耳目を集め、多くの人が問題の本質に気付いたりする。老朽化した基幹系システムの問題を指摘した「2025年の崖」はその典型例だろう。

 「2025年の崖」ほど大げさな言い回しではないが、最近そんな力のある言葉に出くわした。あるCIO(最高情報責任者)がIT部門の外部委託に対して次のような苦言を呈していた。「数年に1度のシステム開発のために多くの技術者をIT部門に抱え込めないから、開発をITベンダーに外部委託するのは分かる。だけど、ITベンダーの技術者を10人以上も常駐させてIT部門の業務を任せるのは外部委託ではない。それは単なる外部依存だ」。

 私はこの話を聞いて「ほぉ」と思った。心に響いたのは「外部依存」という言葉だ。どうやら他の人たちにも響いたようで、この話をTwitterでつぶやいたところ、多くのフォロワーがリツイートしたり、「いいね!」を寄せてきたりした。「外部委託ではなく外部依存とは言い得て妙」などのコメントもあり、この言葉に腹落ちした人が多数いたようだ。

 この「極言暴論」の熱心な読者ならよくご存じかと思うが、システムの保守運用業務の外注に関わる問題は、私も何度も追及してきた。ただし、その際に私が使ってきた言葉は「丸投げ」だ。この言葉もそれなりに刺激的ではあるが、「外部依存」と言ったほうが確かに腹に落ちる。ITベンダーの技術者の客先常駐を巡る様々な問題が有機的につながり、それらの問題の本質も見えてくる。

 企業の規模を問わず、今やほとんどのIT部門はITベンダーの常駐技術者がいなければ業務が回らない。「他の仕事が忙しくて手が回らないから、システムの保守運用は外注に任せた」といった単なる丸投げの域をはるかに超えてしまっている。素人化したIT部門は「外注さんがいないと何もできない」状態で、まさに外部依存という言葉がふさわしい。

 しかも、外部のITベンダーという企業組織に依存しているのならまだよい。そうではなく、常駐技術者に属人的に依存してしまっているから問題が一段と深刻になっている。しかも常駐技術者に依存しているのはIT部門だけでない。利用部門もIT部門と別の観点で依存している。後で述べるが、これが大問題を引き起こす。SIerもしかり。システムの保守運用の業務委託は客とSIerの契約であっても、客先に常駐するのは下請けITベンダーの技術者だったりするからだ。
以下ソース
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00148/073000128/

92 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 15:57:11.40 ID:hYTwuZWy.net

下請け常駐者に頼る????
厚生労働省をディスるなよwwww

146 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 16:37:53 ID:zr6K0QRm.net

>>137
おままごとじゃないんだから人事交流なんて呑気なことやってられるか

26 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 22:19:10.47 ID:E2h2LOQG.net

この構造は本当に変わらないんだな

25 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 22:18:42.95 ID:2/gQ6VRv.net

客のわがままで仕様変更重ねて、まともに更新されない仕様書で保守まかされると地獄
客は費用浮かせるために更新しなくていいっていいながらトラブル出ると逆切れするからな

18 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 21:20:15.42 ID:PhDZb5hv.net

>>17
システム専門職を雇えばいい

164 :名刺は切らしておりまして:2020/09/12(土) 22:41:12.38 ID:HPMtuD+h.net

大企業なら大企業らしくちゃんとした仕事すればいいのに
とにかくやってきたパートナーに頼めばいいと思ってるのか
ドキュメントは残さないしテストはいい加減だし構成管理やってないし
課題管理もやってないしインシデントの共有は現場の作業員任せだし
SIerの現場はほんとひどいわ
上記のような仕事が当たり前になってて改善しようという声も上がらないし

Web屋のほうがまだまともに色々管理してる

105 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 19:26:02.67 ID:t4G2TG7E.net

中抜き丸投げ、これこそ日本人の民度。
素晴らしいね。

78 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:52:13.26 ID:al57HBlf.net

言われた事をやるだけでいい
気配りとか機転を利かせるような事しても別に給料上がるわけでもないしな
それどころか余計な事すんなって激飛ばされて恩を仇で返されるだけ
非正規で丁寧な仕事するとかほんとアホらしいだけよ

44 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 00:42:26 ID:rUljK6k9.net

>>42
まさにコレw

61 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 09:40:51 ID:2X6AtAbv.net

某大手の情シだけど、>>7みたいなこと言い出してシステム化デジタル化を阻んでくる老害まじ多いわ

151 :名刺は切らしておりまして:2020/08/10(月) 10:42:33.26 ID:DukvgYUu.net

>>149
そだね

41 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 23:54:15.68 ID:0YFG7igj.net

このおっさんのモチベーションは何処から来るんだ

59 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 08:11:45 ID:6guHhZww.net

>>32
自動車で例えるなら、作ってもらう部品の設計も改善箇所も受注側担当が全く理解してないのが問題
発注すべきものが何かわかってないのにゴリ押しして無理やり作らせて、出来上がった部品はいざはめてみると全く使えないという状況と同じ

ITは部品みたいに要求満たしてないと全く使えないというわけてばないから、無理やりそれを使っていく

9 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 20:16:33.46 ID:Ti7bjvDh.net

これが嫌で、某大手元請けだったけど技術的な仕事を発注せずに一部を無理矢理自分でやってた
でも自分の単金だとコストが嵩んで売り上げは上がらない
ギリギリバランスを取ってやってたけど、だんだん馬鹿馬鹿しくなって辞めた

中抜き構造を何とかしないと日本のIT業界は変わらない
変わらないというか育たない
中抜きした分、成長が遅れていることに無能な経営層が気付いて改善しないと
本当にこの国は終わると思う
技術が売りの国だったのに

104 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 19:22:46.95 ID:QIDTfjpJ.net

旧日本軍の頃から戦略とか思考がアホの極みだったからな
どんなに下が優秀でも上が屑揃いだからこういう歪な構造や不満がくすぶる
日本人にはこういう分野は向いてないんだよ
ITマジやめな
つまらない顔した人間を量産してるだけだし

48 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 04:20:38.21 ID:+HH6Iq/S.net

>>35
NEC・富士通に技術力があった
構造改革路線以前に戻した方が早いと思う。

「構造改革」で技術力が向上した試しが
何一つない。

162 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:36:37 ID:DEBCjqF1.net

建築の一人親方、個人請負のやり方参考にしたあげく改悪して
日本のソフトウェア文化、IT産業、電子産業巻き込んで底辺にした罪は重い

17 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 21:10:09.35 ID:qJTQ63ip.net

SIerはともかく客からしたら本業でもないシステムなんてやってられないだろ
変な部署に飛ばされちまったと思ってるぞ

144 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 09:54:05 ID:Im+ntXIQ.net

>>141
社外に対しては専門家みたいな面してるが、自社内では単なるサラリーマンだから。
専門家として育成してる会社ってあるのかねえ。

68 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:12:29.70 ID:R707EMql.net

GAFAこそ日本の技術力を低下させた最たるもんだろ、あとLINEな。
中国みたいに追い出せよ、こういう外資企業。
中国もロシアも韓国もたとえパクリでも自前で作るから技術力が身についたのに
今どきの日本人は外国人が作るもの口あんぐり開けて待ってるだけで何もしない
特に30代以下。たとえ高学歴でも外国人のパクリとコピペ以外なにもできない連中しかいない
アフリカの大卒かよw

昭和までは鬼円安で欧米製品が買えなくて、それが結果的にものづくりの国につながったんだよな

126 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 16:41:34.77 ID:aXpiORC8.net

>>109
アメリカは多重請負なんかしない責任の所在がはっきりしてる
日本は丸投げの丸投げの多重請負が問題

28 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 22:44:23.87 ID:rNC3GLNt.net

>>5
ソフト?はあ
こんぴゅううたああの
付属品だろ下請けだろ
金が要る?阿呆か?
下請けの金は脅せば削れるんだよえええ
己れ其れも知らんのか?俺がやってやろうか?
7割引にしてやるよ、やれば出来るんだよ
やらない己れは人間以下だよ

4 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 19:52:40 ID:bn9dauw2.net

もう何十年も前からだ
例えば建設業界あたりと比べてもあまりにも未熟で異常
見限って足洗って15年

43 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 00:05:47 ID:4lheIyIN.net

>>38
俺IT業界だが大工になってみたいと思っている

76 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:47:16 ID:pFoZ1+b/.net

>>62
技術者本人は穴ふさぎたくても、下請けのマネージャと元請けのマネージャと顧客側の担当SEを通して作業スケジュール調整しようとすると大抵、じゃあ対応は見送りってなる。
彼らも面倒くさいからね。
よほど致命的な問題でなければやらせない。

49 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 04:24:47.11 ID:IHd45biL.net

>>37
使えない派遣請負は切られて、使えない正社員は残るんだよなw
だから派遣請負の方が相対的に使えるということにw

32 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 22:54:07.52 ID:SS5Elk7q.net

>>1
分からない話ではないけど、
じゃあトヨタが全ての部品を自社で作ってるか?
大半は外注の協力会社に頼んで、それらも組み立てて車が完成するやろ。
間接人件費になってしまうIT部門も同じなんじゃないの?
余程、利益率が高い事業やっているなら全SEの社員化もできるだろうけど。

87 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 14:23:10 ID:CDj62NZH.net

>>1
外部依存?当たり前のことだろ。何から何まで自社内でやってたら自社の商売の足枷にしかならねーわ。

73 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:34:23 ID:qVFHsXVt.net

>>70

同じ財務省の徴税系業務関連のPIDなのに、マイナンバーとtaspoすら別系統ってのは糞やわな。

103 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 18:57:18.14 ID:40LA9ZBv.net

一人情シス状態で「業務改善しろ」というけど
外部依存(要は丸投げ)すればいいと
経営層からのご回答があり、
「だれが業者をコントロールするんだよ」
という事でバカな上司ばかりで来月会社をやめると退職願出した。

取引があるSIerが察知したみたいで
「仕切り役がいなくなるのは勘弁してほしい。」
と話があったがもうしらね。

俺がどれだけ案件抱えてるか分かっているはずもなく、
やめた後に火の車になるのは分かってる。

燃えろw

114 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 20:24:46.28 ID:5ongx7VE.net

>>78

今の日本、そういう考えの若いのが蔓延してる。
太平洋戦争で、お国のために無駄死にさせられた反動で
そういう思想を左翼が刷り込んだんだね。

そういう考えの行き過ぎで、あらゆる業種でサービス品質が低下してる。
そこにコロナで士気低下に拍車が掛かってる。 もう終わりかな。

69 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:16:55.69 ID:IAILflxc.net

>>68
逆ギレすんなよ
日本の企業も役所も無能すぎ、モラル低すぎで、IT技術者を底辺奴隷として使い潰しただけ
IT技術者を輝かせるGAFAはすばらしい

77 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:47:53 ID:YIMnxE9G.net

国も民間も発注者側から出てくるはずの要求仕様がアレ過ぎる。
自分たちがどういうものを欲しいのかという課題をちゃんと表現できていない。

受注側でこれを消化してヒアリング/要件定義したところで
「顧客が本当に必要だったもの」に至るわけで。

89 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 14:54:29.92 ID:x59Runs0.net

>>87
まず読めよ
あほじゃねんだからw

123 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 22:41:20.77 ID:oSjrbM9J.net

>>122
どこでも、これが売り言葉だろ
買いたたいているわけじゃない

安くて高品質 everyday low price

80 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 12:05:55.70 ID:oSjrbM9J.net

世の中金
金の流れを決めるのは政治

おっと、政治といっても・・・
理解できないならいいや

129 :名刺は切らしておりまして:2020/08/06(木) 09:56:18.75 ID:lsUbGTbI.net

>>29
君高卒?

66 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 10:39:35.89 ID:IAILflxc.net

>>64
本当のプロは日本のド素人企業からの仕事は受けないよ
どんだけ頑張ってもマイナンバーみたいな白痴システムにさせられる

プロはGAFAなどのアメリカ企業で働くのですよ

152 :名刺は切らしておりまして:2020/08/10(月) 11:39:55.36 ID:YXsabpw2.net

>>149
そこは客にわかる言葉で話せよ。
お前が話せないんなら誰か代理を立てろ。
カレー頼んで「ちょうど今空いているこちらのコンロで温めますがよろしいですか?」
なんて聞かれても知らんがなって話だろ。

45 :名刺は切らしておりまして :2020/08/04(火) 01:13:04.54 ID:9cM80wJD0.net

>>43
同意。job型の典型だわ。

112 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 20:09:11.94 ID:qbmLGw47.net

ブラック企業っぷりも海外の方が凄かったりするからな
有名どころではソニー系のゲームスタジオのノーティドッグとかは凄まじく酷い労働環境やホモセクハラとかとんでもないことになってるし

117 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 21:30:16 ID:oSjrbM9J.net

>>111
営業は契約書を書くし、技術者は進捗報告を受けてたし、納品が終わったら挨拶に行った
ちゃんと手は動かすに決まってる

163 :名刺は切らしておりまして:2020/09/12(土) 12:09:31.56 ID:SpRhRAdi.net

>>101
ウォーターフォールが日本のITをダメにしてるし国民性を反映してるからな
ウォーターフォールでやってるのにアイジャルレベルで必要な知識も持ち合わせてないからw

3 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 19:48:37.94 ID:qP0UWEMy.net

http://hhuudd.com
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)

91 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 15:55:21.33 ID:0btvi2rt.net

>>79
珍しいな
官庁はむしろコンサル(準委任)じゃなくて請負契約で成果物定義させたがるもんだけどね
省庁毎で文化が違うのかな

51 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 05:08:04 ID:a2mhs+C/.net

>>48
その辺の企業に技術力があった時代って構造改革どころか半世紀以上前じゃない?

125 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 02:29:12.60 ID:RcsKdaGS.net

>>100
今までは結構それで正しかったんだけど、さすがに今の時代COBOLとかVBとかのメンテで小銭稼いでも、つぶし効かないエンジニアを育てるだけだしジリ貧になるから撤退するベンダも出てきてる。
特に最近、セキュリティ事故多いからサポート切れの製品使ったりすると凄く問題視されるし。

で、慌ててクラウド移行とかするんだけど、まぁやるしか無ければ何とかなるんだよね。もっと早くやっておけば金も業務効率もプラスになったのにと思う。

94 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 16:11:07 ID:x59Runs0.net

>>90
そうじゃないって話だから見ろといいってるんだって
あほじゃねんだろ?w

136 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 05:06:27.73 ID:ObLa3GsK.net

多重ピンハネの元祖はGAFAだよねw
インド人が幹部なことすら知らないんだろうな

10 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 20:21:25.40 ID:yTYjjZGH.net

>>7
パソコンなのに、電卓やワープロみたいな使い方しかしていないのが問題なような
全てが1999年あたりで止まってる

コメント

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