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【IT】Apple、フォートナイト開発元が「特別扱い要求」と反論

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1 :ムヒタ ★:2020/08/22(土) 10:22:04.04 ID:CAP_USER.net
【シリコンバレー=白石武志】人気ゲーム「フォートナイト」を開発する米エピックゲームズがスマートフォンのアプリ配信の仕組みが反競争的だとして米アップルを訴えた問題で、双方の対立が激化している。アップルは21日付の裁判資料の中で原告側との過去の電子メールのやりとりを開示した。エピックが自分たちだけを特別扱いするよう求めていたと主張した。

エピックはスマホの基本ソフト(OS)を握るアップルが自らのアプリ配信サービスや課金システムの利用をアプリ開発者に強制していることを不服として、13日に訴訟を起こした。他のアプリ開発者にも賛同を呼びかけているが、アップルはエピックが自社だけを優遇するよう求めていたと暴露することで、同社の主張には大義がないとの印象を与える狙いとみられる。

具体的には、アップルはエピックのティム・スウィーニー最高経営責任者(CEO)が6月30日付でアップル幹部らに送ったメールの文面などを開示した。受け取った幹部の証言として、「スウィーニー氏がエピックだけの特別取引を可能にする補足文書をアップルに求めた」と主張した。

ただ、アップルが開示したスウィーニー氏のメールには、全てのアプリ開発者を等しく扱うよう求める記述もある。スウィーニー氏は21日、ツイッターに「アップルの発言は誤解を招くものだ」と投稿した。今後の訴訟でも両社の主張は食い違うことになりそうだ。

エピックは13日、アップルの課金システムを回避する独自の決済機能をフォートナイトに導入したが、アップルは規約に違反するとして「iPhone」などへのフォートナイトの配信を同日から停止した。エピックは裁判所に配信停止の差し止めなどを求めており、24日に双方の弁護団による審問がビデオ会議システムを使って行われる予定だ。
2020/8/22 9:38
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62948140S0A820C2MM0000/

332 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 15:04:10 ID:y68jm8kb.net

まぁ中共ゲームじゃなきゃ可能性がゼロではなかった(それでも極めて低い)だろうが、裁判官がエピックの資本構成を認識した時点で完全にムリ
裁判官も人だから中共に対する嫌悪感を元に判断するからな

50 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 12:43:45 ID:hS0DARf6.net

>>43
その例えは全てにおいて不適切。「日本は人類の敵」と国連に書いてある。サンフランシスコ講和条約にも書いてある。
あげくに、では、「アップルは国際連盟的立場にある」、と言っているのか。単なる民間の一企業に過ぎないアップルが国際連盟気取りなのか。まさに独占禁止法違反だ。

で、お前らジャップは、
中国の無法地帯な違法サイトでもっとたくさんダウンロードしていると思うんだけどwww
俺は見てないから知らないけど。
お前らがここに、違法ダウンロード(?)のアニメ(?)(自分で買ったのをリッピングしたのかもしれないが)を
「グーグルだかアップルだかマイクロソフトのクラウドサービスに保存したら勝手に削除された」、
とわめいていたんだぞwww。

708 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 23:18:18.18 ID:+B8S78Pf.net

エピックの時限独占とか言ってるけど開発者の同意を得て独占に切り替えてるんだから何も問題ないんだが

540 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 10:35:32 ID:wCoXCIfB.net

>>539
どうするもこうするも、自社開発の新型カセットビジョン出せばいいだけだろ

694 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 22:34:45 ID:iR3SqwlQ.net

>>691
>>1の記述
>エピックは…独自の決済機能をフォートナイトに導入したが、アップルは…フォートナイトの配信を同日から停止した。エピックは裁判所に配信停止の差し止めなどを求め…
はepicが外部決済を求めているとは解釈しないの?

305 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 13:52:10 ID:w9CnRKp6.net

>>299
言わないよ。
不平等って言うなら自分でプラットフォーマーになればいいだけだし。

355 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 17:25:56 ID:Q74ZaML+.net

だからどっちに転んでもエピックとしては痛くも痒くもないんだよ、ゲームエンジンを持っているということはそうゆうことなの。

379 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 19:37:59 ID:JKOcdOjM.net

Fortniteプレイヤーが、iPhoneを踏み潰す映像配信が、そろそろありそうな気がする

385 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 20:04:13 ID:0zSJ2YI/.net

>>384
そういうのはあくまで思想や信条レベルの話だろ?
法廷では基本的に日本でいう独禁法に反してるかどうか判断するのみ
もし被害が軽微なら、Appleから当然突っ込まれるよね、独占した事業者から排除されたのになんで被害がないんでしょう?ゲームのプラットフォームは独占されてないからですね!って
そう言われたら終わりだろ…

480 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 12:18:14 ID:RO1DVxa2.net

UEまで排除とかあからさまに行きすぎたことをやったのはただのAppleの戦略だろ
マイクロソフトもそれを察して乗っかっただけ
ほんまなんも分かってない

112 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 16:10:15.71 ID:HKX/Z52O.net

>>108
seなんてゲーム走らすしか意味がない端末を売ってるのに人気タイトルがない
スーファミ以降の任天堂と同じだわな
ダマで値引いてやれば良かったのに大事にされちゃった時点で駄目すぎ

664 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 18:31:41 ID:YUYfO33p.net

本来なら3000語の単語帳を中途半端に500語とかにしてタダにしてAppleストアで配布してもらって
残りの2500語は自前で売るとか、そんな抜け穴もできちゃうわけだが

110 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 15:17:59 ID:5KD1LcH0.net

postmarketOSで動かせば良い

4 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 10:27:32.30 ID:CEni5JEj.net

はあ?んで制裁したんか?
それ大丈夫か???

213 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 08:40:27 ID:KS1Oa1Vz.net

>>164
Microsoft方式ってなんだ?

23 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 11:31:37 ID:naOAdwdU.net

大人同士の約束(契約)を反故にしたことを棚に上げて訴えるってどうかと思うんだけど。
セブンのオーナーみたいな奴か。

612 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 22:43:49.74 ID:Uqltr897.net

ライセンス契約違反は違反だからそこはEpicが正さないとユーザーに迷惑かけるのはおかしい
この事と法廷闘争は本来別の話
契約ルール曲げてユーザーを盾に主張を通そうとするのは強迫と同じで普通の企業がすることじゃない

412 :名刺は切らしておりまして:2020/08/24(月) 00:29:23.55 ID:ujc5se1h.net

>>411
>>326にメールが既出、リジェクトされてEpic社長がAppleに30%のロイヤリティを0に等を要求
実質的に最後通牒だが、最後通牒で理想を要求せず自分とこの利益を最大限要求したのを公開されると痛いな

726 :名刺は切らしておりまして:2020/09/02(水) 17:56:20.36 ID:YvU++Wn8t

早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよw
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでww

外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している!

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。

だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本にもっと移民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。

463 :名刺は切らしておりまして:2020/08/24(月) 19:50:11 ID:pqOnGrJL.net

>>461
アメリカの反トラスト法どころか日本の独禁法も全く理解してない馬鹿が
何で違反してないと断言できるんだ?
直近のアメリカ国内の動向見ても糞林檎が問題だらけなのは明白なのにw
情弱低能糞林檎馬鹿はレス書けば、糞林檎使いが馬鹿しかいない証明にしかならないから黙ってろw

6月 アメリカ下院議員、App Storeの手数料30%は「法外な家賃」
https://iphone-mania.jp/news-296742/

7月 米議会公聴会に反トラスト法絡みで糞林檎の糞クック呼び出される

7月 アップルが「アマゾンを不当に優遇」、米独禁法委員会が調査
https://forbesjapan.com/articles/detail/36167

8月 EPIC訴訟
>>1 >ただ、アップルが開示したスウィーニー氏のメールには、全てのアプリ開発者を等しく扱うよう求める記述もある

84 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 13:53:01 ID:CdrkrcaM.net

>>73
欧州だとiOS以外の入手手段を制限してるってことで独禁法で調査されてるよ。
制限して値段を自由に決めれるなら独禁法の対象になってくるよ。

まあEPICのアピール手段もあまり好かないが、1984年にAppleがIBMに主張したことと同じ構図であることは間違い無いし。

108 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 14:59:42 ID:9U6KE1n8.net

要するにエピックはアップルから締め出されたら困るけど、アップルは、何も困らないってことでしょ

618 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 23:58:27.23 ID:WEq6CIcv.net

そもそもアップル30%エピック5%で長年契約で騙された派遣社員みたいだったのがエピックなんだから
エピック応援しないやつって派遣会社でも経営してる搾取側の人間なんだろうね。

602 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 22:13:26.09 ID:uNPtL1zX.net

>>599
そうやってタダ乗りしてシェア拡大したいのが見え見えだから余計に胡散臭いんだよ
自分らがプラットフォーマーになりたいなら最初から自前でやれ

710 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 23:21:25.19 ID:+B8S78Pf.net

アップルのやったこととエピックのしたことには大きな隔たりがある

581 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 20:15:27.33 ID:uNPtL1zX.net

Appleユーザーも取り込みたいからAppleの販売網もタダで使わせもらうわ
と言っているに等しい

415 :名刺は切らしておりまして:2020/08/24(月) 03:23:30.41 ID:MAm9QIU2.net

アンリアル抑えてるのは強い

476 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 11:29:07.71 ID:+G0LqtMF.net

>>474
と思うだろ?

10年以上前からApple関係スレなどを荒らしてる
「酒屋の息子」と呼ばれる存在の可能性の方が高い

370 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 18:37:37 ID:KS1Oa1Vz.net

>>367
無料でインストールは今でもできるじゃん…

380 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 19:38:04 ID:bCjmwI2a.net

実力行使から始めたからイメージよくない
今も旗色悪そうだね
どうせやるならもっと考えてやれよ

380 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 19:38:04 ID:bCjmwI2a.net

実力行使から始めたからイメージよくない
今も旗色悪そうだね
どうせやるならもっと考えてやれよ

381 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 19:43:07 ID:bCjmwI2a.net

特別扱いの要求自体は悪いことではないよね

553 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 12:40:57.88 ID:pm26BfTN.net

諸行無常盛者必衰の世界なんだから、頑張れば天下を取れます

454 :名刺は切らしておりまして:2020/08/24(月) 18:25:56 ID:HfI+TWlw.net

>>453
GAFAの意味分かってるか?

317 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 14:21:33.05 ID:6YFjdJDJ.net

>>315
どっかの試算では中抜きを1/10くらいにしてもギリギリやっていけるようなことを読んだが

295 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 13:27:45 ID:6YFjdJDJ.net

>>294
ゲーム機はハード
こっちはOS

732 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:07:16 ID:2pYTouBv.net

>>731
> Androidタブレットのほうが使いやすいし
え?使いやすい泥タブレットあんの?
具体的な機種名教えて欲しいなぁ

619 :名刺は切らしておりまして:2020/08/27(木) 01:02:16 ID:bX0WbOqg.net

確かに、アップルを応援してるのは上の奴らのような投資のことしか考えてない搾取側の人間だけだろうな
血も涙もない

133 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 19:50:08.76 ID:La0DCnpQ.net

クックはAmazonの手数料半額の条件しゃべる気あるのかなw
誤魔化し通せるものじゃないけど
そこが一番気になる
エピックなんぞどうでもいい

215 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 08:52:19 ID:jiyjAt9L.net

ソフト屋が欲しい値段から3割ぶんどってるわけでなく、
ソフト屋が欲しい値段に3割乗せた価格設定にしてるだろうしなぁ

296 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 13:30:45 ID:0zSJ2YI/.net

>>295
何を言いたいのかわからん、pcとandroidスマホを除けば、ハードからosまで揃えて販売して他社のハードやosは排除してるだろ

714 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 23:26:01.02 ID:+B8S78Pf.net

確かにエピックは外部課金望んだのかもだけどそれが何? 一体どれだけ外部課金を独占してきたの?
一年間の時限独占だったの?

190 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 01:51:11.00 ID:WkL6JUCz.net

糞ジャンプに比べたらゴミみたいいなもんじゃん?
クソガキか知らんがこれに文句言うならジャンプのほうぶっ潰せよ?

620 :名刺は切らしておりまして:2020/08/27(木) 02:17:56.96 ID:YzZQRuL5.net

音楽のダウンロード販売は、店頭販売と手数料を揃えて30%。
店頭販売を守るために販売価格は同じにして、販路が変わっても販売手数料は一緒にする。
パッケージ製作料が節約できる分製作者の利益は増えるんだから、
販路の利益まで手を出すのは強欲過ぎで認めんと。

その他のダウンロード販売は、音楽と条件を揃えて30%。
そもそも、卸価格はどの業界でも7掛け〜5掛けが当たり前。
ダウンロード販売だけ手数料を安くしろというのは単なる強欲。

573 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 18:44:30 ID:6NVKRu5b.net

しかし全メーカーにもアプリ内独自課金を認めろ、ストア設置を認めろとか本当に通ると思ってんのかね

ここまで作ったストアのインフラからの利益全部捨てろ、ストアの運営費用で赤字を垂れ流せって言ってるようなもんだからな

416 :名刺は切らしておりまして:2020/08/24(月) 05:41:49 ID:fIT+gQs3.net

ヤクザ(apple)がミカジメ料を払ってる店舗で、その店舗以外での関連の売上総てでミカジメ料を払えと言ってる対し
それおかし言うの特別扱いじゃないだろ
店舗以外でミカジメ料を払えってどれだけヤクザなんだよ

487 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 12:40:36 ID:RO1DVxa2.net

AppStoreもiOS上のストアのうちの一つでしかないだろ
そこが分かってない奴が多すぎる
ストアアプリが無条件で排除されるのがいまのモバイルOS、iOSもAndroidも同罪

公式ストアがプリインストールされてる時点でおかしいことに気づけ

30 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 11:47:02 ID:IoW6mRdQ.net

>>22
APPストアはゲーム専用じゃないからね
ゲームはひとつのコンテンツに過ぎない
Unreal Engineのアプリ一掃しても痛くも痒くもないわ

640 :名刺は切らしておりまして:2020/08/27(木) 22:03:15 ID:KlUg2KbW.net

>>639
エピックに逆らった?バカなのか?
人の軒先で勝手にルール破りをして摘み出されてるだけだろ

34 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 11:51:14 ID:OofS4Vs+.net

「App Storeの手数料を半額にする方法」にディズニーや大手マスメディアが飛びつく
https://gigazine.net/news/20200821-apple-app-store-news-publishers/

AppleはAmazonとだけ「手数料を半額にする密約」を交わしていたことが判明
https://gigazine.net/news/20200731-amazon-apple-digital-books-video/

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