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【IT】Apple、フォートナイト開発元が「特別扱い要求」と反論 [ムヒタ★]

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1 :ムヒタ ★:2020/08/22(土) 10:22:04.04 ID:CAP_USER.net
【シリコンバレー=白石武志】人気ゲーム「フォートナイト」を開発する米エピックゲームズがスマートフォンのアプリ配信の仕組みが反競争的だとして米アップルを訴えた問題で、双方の対立が激化している。アップルは21日付の裁判資料の中で原告側との過去の電子メールのやりとりを開示した。エピックが自分たちだけを特別扱いするよう求めていたと主張した。

エピックはスマホの基本ソフト(OS)を握るアップルが自らのアプリ配信サービスや課金システムの利用をアプリ開発者に強制していることを不服として、13日に訴訟を起こした。他のアプリ開発者にも賛同を呼びかけているが、アップルはエピックが自社だけを優遇するよう求めていたと暴露することで、同社の主張には大義がないとの印象を与える狙いとみられる。

具体的には、アップルはエピックのティム・スウィーニー最高経営責任者(CEO)が6月30日付でアップル幹部らに送ったメールの文面などを開示した。受け取った幹部の証言として、「スウィーニー氏がエピックだけの特別取引を可能にする補足文書をアップルに求めた」と主張した。

ただ、アップルが開示したスウィーニー氏のメールには、全てのアプリ開発者を等しく扱うよう求める記述もある。スウィーニー氏は21日、ツイッターに「アップルの発言は誤解を招くものだ」と投稿した。今後の訴訟でも両社の主張は食い違うことになりそうだ。

エピックは13日、アップルの課金システムを回避する独自の決済機能をフォートナイトに導入したが、アップルは規約に違反するとして「iPhone」などへのフォートナイトの配信を同日から停止した。エピックは裁判所に配信停止の差し止めなどを求めており、24日に双方の弁護団による審問がビデオ会議システムを使って行われる予定だ。
2020/8/22 9:38
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62948140S0A820C2MM0000/

97 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 14:18:17 ID:7POPlR53.net

携帯電話市場でiPhoneの占める割合とか、フォートナイト利用者のiPhone利用者の占める割合とかを考えると独占とは言えないんじゃ?実際AppStoreなしでも他で商売できてるんだもの。WindowsはPCプラットフォーム市場の多数を占めてるから独占と言われても仕方ないけど。

135 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 19:56:33.54 ID:6hRSDOtE.net

>>123
こういう知能低い奴やばいよな

213 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 08:40:27 ID:KS1Oa1Vz.net

>>164
Microsoft方式ってなんだ?

185 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 01:44:26.82 ID:sAgZtaK5.net

>>158
ねーよ猿wwww

基本無料でそんなのやるわけねーだろ
頭おかしいのか

122 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 18:38:08.20 ID:MkUcBS/2.net

>>113
まぁそうだけどゲーム機じゃないんで
パーソナルコンピュータなんで
前提自体が間違っちゃってる

625 :名刺は切らしておりまして:2020/08/27(木) 10:45:37 ID:PKhVvUFY.net

>>621
それな

20 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 11:24:25.72 ID:brLCWJ7J.net

>>13
嫌ならEPICがスマホつくりゃいいだろ。

642 :名刺は切らしておりまして:2020/08/27(木) 22:27:22.99 ID:y8UtbyHJ.net

mac版関係ないし。。。
理屈が通ってなくね?

585 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 20:43:36.79 ID:0ONfpjb8.net

>>583
Epicの要求はAppStoreと同じものをEpicが運営できるってこと
手数料下げても満足しない

515 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 18:40:14.16 ID:RO1DVxa2.net

>>512
なんでEpicがAppleのためにUE提供しなきゃならない?
提供するにしても、Appleだと劇遅バグバグな仕様にしてiOSはゲームに向かないってイメージ付けにして終わりにするだけなんだなあ
エピックも何年かかっても対立すると宣言してるし、AppleOSはクソサポート決定!

きちんとサポートして欲しけりゃストア認可しろ

28 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 11:44:17 ID:kGD917eo.net

アップルの10月に出る新型iPhone欲しいなー

366 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 18:27:19 ID:6YFjdJDJ.net

>>347
あのさ、Epicも頑張ってるしリスク冒してるよ
UEって開発ツール作ってほぼ無償で使わせて、そしたらプラットフォーム解放化のためにUEゲームを引き上げるぞと圧力かけることも可能なワケ

178 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 01:30:24.55 ID:cxwzIJgT.net

30%って結局は価格に乗っかり利用者が負担しているのだけどな

611 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 22:43:31.87 ID:Zt5Nr2qQ.net

場所は使うが地代は払いません根性はみっともねー

656 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 12:20:44.60 ID:iR3SqwlQ.net

>>655
但書がついてるから読んでくれ

651 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 08:14:34.76 ID:+B8S78Pf.net

>>649
大手に独占されてプリカが導入できないし

710 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 23:21:25.19 ID:+B8S78Pf.net

アップルのやったこととエピックのしたことには大きな隔たりがある

57 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 12:53:59 ID:ypxFL/jt.net

>>14
で、そのおっさん幾つ位だったの?

486 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 12:33:34 ID:RO1DVxa2.net

Epic が競合アプリストアと競合決済処理を提供することに原則的に同意することを、2週間以内にご決断ください。
その場合、デバイスのセキュリティ、顧客のプライバシー、高品質なユーザー体験を守りながらこれらの機能を使用すると Epic は確約し、詳細を詰めるために貴社のチームとミーティングを行います。

サードパーティのストアはセキュリティ的に怖いとか言うが、デバイスのセキュリティは確約されてるんだよなあ
さあ、Appleはどうすんの?

84 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 13:53:01 ID:CdrkrcaM.net

>>73
欧州だとiOS以外の入手手段を制限してるってことで独禁法で調査されてるよ。
制限して値段を自由に決めれるなら独禁法の対象になってくるよ。

まあEPICのアピール手段もあまり好かないが、1984年にAppleがIBMに主張したことと同じ構図であることは間違い無いし。

37 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 11:59:31 ID:VatdOwoA.net

Amazonの話はプライムとかのサブスクの話だからAppleかFortniteの料金を下げる事とはまた話が違うけどね

588 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 20:59:10 ID:L/PEGQRt.net

>>587
その件に関してはそのアプリ自体には課金要素は無かったけどブラウザ版では
有料版を使えますよと言う文が書いてあってそれがAppleの規約違反になった
ただその文をwp開発者が消したから今まで通り課金オプションが無いアプリのままで問題なくなった

158 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 22:57:10 ID:6V8UntLI.net

>>152
そんなサービス山ほどあるで

714 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 23:26:01.02 ID:+B8S78Pf.net

確かにエピックは外部課金望んだのかもだけどそれが何? 一体どれだけ外部課金を独占してきたの?
一年間の時限独占だったの?

330 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 15:00:34 ID:uA40HOHY.net

メールから判断する限りでは、Epic Gamesが要求してるのは自分達で配布するから手数料0ではなく
App Storeで配布するEpic Gamesのアプリの手数料0にしろってことなんだよな…
お前らただで動けと

297 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 13:32:56 ID:6YFjdJDJ.net

>>296
iPhoneは他のOSを入れられるようにすべきだし、入れられるとすればOSです

372 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 18:39:00 ID:nMj5cQ5b.net

>>368
任天堂は持ってないからしらんけど
ソニーのストアは動画とかも販売してるしゲーム以外のアプリもある

99 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 14:18:49 ID:w/5P/nJ8.net

利権というより独禁法の問題なんだが

403 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 22:28:40.99 ID:EQR4zIzg.net

>>402
独占が成立した時点で船のルールが変えられるなら変えればいい話

586 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 20:46:28.03 ID:uNPtL1zX.net

Appleストアから削除して自前でやったらいいのにね
公平な強制だわ

565 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 13:28:25.12 ID:50Dv06+f.net

>>558
スマホメーカーサイトがGMSを積むために払う金額はスマホ一台あたり300円ぐらい
ボリすぎだろ?
しかも基地外レベルで

304 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 13:50:30 ID:0zSJ2YI/.net

>>297
俺が知りたいのはそういうAppleだけ特別とする根拠だよ
ゲーム機と比較したらほぼ同じビジネスモデルなのにゲーム機だけ3割を良しとする理由がなんなのか不思議

684 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 21:41:48 ID:+B8S78Pf.net

>>681
返金www
本当に面白いわwww
買ったのは自分だぞwww
サービス終了したらそもそも返金なんてないし、今回も同じようなもんだから諦めろwwe

581 :名刺は切らしておりまして:2020/08/26(水) 20:15:27.33 ID:uNPtL1zX.net

Appleユーザーも取り込みたいからAppleの販売網もタダで使わせもらうわ
と言っているに等しい

408 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 23:35:39.77 ID:6YFjdJDJ.net

>>407
なんでその上客を独占してるんだってことになるが?

171 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 01:04:51 ID:svTXQUfi.net

>>167
MSのOSは独占的だけどリンゴのストアは別に独占的じゃない
それを理解してない五毛が喚こうが関係ない

もっとシェアの大きいグーグルに追い出されてるのにそっちに噛み付かずリンゴに噛みついてるのは如何にも五毛らしい

184 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 01:43:31.70 ID:6LuhSMLu.net

>>180
単一メーカーでみるとアップルが多いけど
OSシェアでみるとiOSよりAndroidの方が多い

404 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 22:40:12.39 ID:BEBMklT4.net

内容に納得しないで契約したのか

702 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 23:04:48.59 ID:v/e+dFfH.net

>>693
AppleがどうとかじゃなくてそもそもEpicが気に食わない層がいるんじゃないかな
Steamで大きく告知してきたゲームを配信直前に時限独占して(Steamの)消費者をガッカリさせるとかザラだしな

消費者がストアを選ぶ権利を直前に掻っ攫う
これがEpicなんだよなあ

726 :名刺は切らしておりまして:2020/09/02(水) 17:56:20.36 ID:YvU++Wn8t

早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよw
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでww

外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
 俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している!

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
 日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
 日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
 日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。

だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本にもっと移民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。

526 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 23:10:58.60 ID:fNvDZQI/.net

参加するかしないかで交渉を諦めるのが日本人の悪いところ
他国なら1%でも可能性があるならガンガン交渉を仕掛ける

52 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 12:46:29 ID:Kp7owDhm.net

いままでアップルがヨーロッパで訴えられなかったのが不思議なくらいだからな
勝ち目はないと思うね

316 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 14:19:19.64 ID:JKOcdOjM.net

>>314
プラットフォームを提供する側より、利用する側の方が多いから当たり前。同調しておこぼれ狙いだろ

708 :名刺は切らしておりまして:2020/08/28(金) 23:18:18.18 ID:+B8S78Pf.net

エピックの時限独占とか言ってるけど開発者の同意を得て独占に切り替えてるんだから何も問題ないんだが

291 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 12:55:58 ID:XIEM7Sca.net

まあ親会社のテイセントの次はこの米国エセ企業Epicが処分対象になるからそれまでの話

733 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:11:07 ID:RqpDuzdZ.net

>>703
本当にユーザーのためを考えるなら故意に規約違反をしてサービスを止めさせてアップルに対するヘイトを煽り
キッズ共を対アップル用尖兵に仕立て上げるような方法は取らんわな

358 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 17:32:20 ID:Q74ZaML+.net

エピック信者はそれに怒るんじゃないかと思うけど、否エピックに少しでも恩を返したいと思ってる奴らのが多い。だって一億儲けるまで無料、1億儲けても5%でよいとか超ホワイトなんだよね。

230 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 09:47:18 ID:GVyXsKOY.net

じゃなぜ独占状態のグーグルを訴えずアップルに噛み付く?
グーグルストアからも追い出されたじゃん

424 :名刺は切らしておりまして:2020/08/24(月) 08:43:39.59 ID:q4EgswOj.net

>>364
AmazonがAppleにもたらす利益は計り知れない。半額もあり得る話だ。
だが、エピックは情弱の子供騙してゲーム廃人量産してるパチンカス企業のでかくなったヤツだからな。
こんな麻薬の売人めいたチンピラどもは追い出したほうが人類のためだよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 00:25:59.30 ID:svTXQUfi.net

エピック=テンセント=中国共産党

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