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【デジカメ】パナソニック、先行き曇る「LUMIX」 迫る構造改革 [HAIKI★]

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1 :HAIKI ★:2020/09/04(金) 23:42:39.45 ID:CAP_USER.net
パナソニックは3日、ミラーレスデジタル一眼カメラ「LUMIX(ルミックス」の新製品を25日に発売すると発表した。2019年に後発で参入した画像センサーの大きい「フルサイズ」の品ぞろえを増やした。
もっともコロナ禍で外出機会が減っており、カメラ事業の業績は急激に悪化している。将来的な事業規模の縮小は避けられない。

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63423770T00C20A9X11000/

144 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 20:58:03 ID:2Q9hR69q.net

>>143
そや
動画ならパナとソニー
デジイチの動画で生き残るのがパナ

246 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:10:57.40 ID:gi0X0sBv.net

連写枚数(バッファ持続時間)と解像度向上は分けて考えるとこだよね
6100万画素で10コマメカシャッター追従連写のα7R IVは高解像度機としちゃ異質すぎる
メカ12コマで4500万画素の連写できるEOS R5も大概だが。

104 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 17:02:35 ID:uvOkgPg6.net

YoutuberならGH5一択だったし、今でも伸びてる配信者は買ってるから、そっちに特化していけば配信者の裾野が広がるほどに
強味が出たんじゃないのかなぁ
マイクロフォーサーズでいいのになぁ

357 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 15:17:06.59 ID:1xhCKZ9QD

君たち日本のジャップは、寄生虫の甘やかされたクソガキのゴミ、と欧州に言われているみたいだけど。
お前ら日本のジャップは、「全体主義で過保護で甘やかされている」と欧州では言われている。
ガイムショウの連中や海外行く日本人がやらかしまくって嫌われているだけだろ。

[DES JAPONAIS ENTRE MAL DU PAYS ET MAL DE PARIS]13 décembre 2004 à 03:27
パリ症候群
https://next.liberation.fr/vous/2004/12/13/des-japonais-entre-mal-du-pays-et-mal-de-paris_502663
Ils se moquent de mon français et de mes expressions», «ils ne m’aiment pas», «je me sens ridicule devant eux
彼らは私のフランス語と私の表現を笑います。「、」彼らは私を好きではありません」、私は彼らの前でばかげていると感じます
, une dépression qui peut se transformer en délire de persécution ou conduire à des tentatives de suicide et qui se déclenche au bout de trois mois en France.
パリに落ち着くと、彼らは毎年「パリ症候群」と呼ばれる奇妙な状態で沈む百人以上の日本人です。これは、迫害のせん妄になり、自殺未遂につながるうつ病です。 フランスで3か月後に開始されます。

Bernard Delage, président de l’association Jeunes Japon, précise, en évoquant la rigidité de la société nippone de type patriarcal
ジュネス・ジャポン協会の会長であるバーナード・ドラージは、日本の家父長制社会の硬直性を想起させて特定しています
Ce sont, en général, des jeunes filles très gâtées et protégées. Mal préparées aux libertés occidentales, elles déraillent.
一般的に、彼らは非常に甘やかされ、保護されている若い女の子です。 西洋の自由に対する準備ができていないため、脱線します。
Les rapports sociaux sont très différents : l’esprit de groupe à la japonaise s’oppose à l’individualisme occidental.
社会的関係は非常に異なります。日本のグループ精神は西洋の個人主義に反対しています。
Les Japonais privés de ces repères éprouvent rapidement un sentiment d’insécurité.
これらのベンチマークを奪われた日本人は、不安感をすぐに感じます。

224 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:07:56.64 ID:oGYseshn.net

>>220
20枚程度で良いわけではなく、連射はでたらできただけ望ましい。
連射機能の向上はもう頭打ちになっている。動画で60枚候補が手に入るならそれは望ましいことだ。

AI機能をつかったソフトウェアは必ずしもパナソニックが開発する必要はない。需要があればどこかが作るだろう。

363 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 19:52:19.31 ID:2Kb5b66a.net

日系メーカーとしてはハイエンド系にいかないと生きていけないのは理解できるけどガチ勢じゃなくてライト層にはマイクロフォーサーズは最適解なはずなんだけどね

ただライト層はレンズ買わないから儲からない
オリンパスと一緒にして中国企業に売っ払ってニッチな規格としてでも生かしてくれるなら俺はそれでも構わんよ

81 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 09:36:16 ID:oyiNKXsn.net

パナはユーザーが必要としているトレンドを捉えきれなかった
GH5は売れたけど、どういう人が買ってくれているのかも調べないんだよね
どんな人向けなのかも分からず、スペック上げただけの製品を乱発して自滅してる
全体的な性能はあるけど、他社より優れた部分が無いのも痛い

338 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 00:10:08.72 ID:zyt3jxfe.net

オリンパスの最大の失敗は
パナソニックと組んだことだ
パナソニックはオリンパスと組まなければ
デジイチに参入なんてありえなかった
マイクロフォーサーズなんてあたかも
古臭くて捨て去るべきフォーマット、
というムードでオリンパスを切り捨てたパナ
許さん

28 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 00:26:55.04 ID:ZSKjcPxm.net

フルサイズボディーだけで実売3万くらいに下がれば買う

203 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:58:58.93 ID:AVIx/PNU.net

十分じゃないって話してんのに十分って言ったでしょって言われてもね

122 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 18:58:02 ID:LCOQLcYC.net

>>98
ほかにも知ってるよ。
その2つが好きなだけ。インスタ360もいいと思うよ。

つまんねえレスするな。

141 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 20:34:30.73 ID:0rFT+Slu.net

ていうか今からフルサイズやって他社に追いつけるのかなあって疑問が

動画とか携帯性で優位性のある自分の縄張りのフォーサーズで頑張るべき

181 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 08:11:16 ID:AVIx/PNU.net

>>171
シャッタースピード遅すぎるだろ

196 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:26:36 ID:K+7bUygN.net

センサーサイズ小さいと熱処理が有利だから、動画ではマイクロフォーサーズは残っていくだろう

G9は名機

173 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 06:31:14 ID:jyRE4pNG.net

>>56
ダイソンのような製品は各社出してるだろ。
欲しいとは思わないが。

249 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:36:46.45 ID:rRtptd+X.net

かってワープロがパソコンに吸収されてしまったように
デジカメもスマホに吸収される。

パナソニックが頑張ってどうにかなる問題ではない。
生き残るのは超望遠のようにレンズの性能に依存しなければならない特殊用途に限定される。
ファッションカメラマンもスマホでは様にならないな。

39 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 00:58:38 ID:ol1Z2StE.net

でも今の流れはパナが作ったんだぜ?
チョニィなんか出る幕無しwww

だから次の流れもパナに期待するしかないw

次の流れとはMシステムの再来な
いまのブタみたいのじゃなく wwwwww

334 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 16:14:18 ID:6kLijMCo.net

>>294
純正至上主義なんて昭和でとっくに崩壊してるじゃん。
競合が少し押すくらいでそこまで守りに入らなきゃ、赤字でまとも利益確保もできなくなるクソ業界なんてやめちゃえば?

83 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 09:54:28 ID:8yTZywkf.net

結局のところ、一般人はもうスマホカメラで十分なんだよな。
昔のオーディオの世界になってきた。

72 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 08:32:32.34 ID:1Oymycx4.net

というかパナはカメラ事業すでに縮小して
いつやめるか状態だっただろ
参入したころはコンパクト機もあったけど
経営資源の集中とかいって今のラインナップになったはず

267 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:31:10.33 ID:XUaY7giE.net

オリンパスのカメラ買収してリストラしたらよろしい。

319 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 08:31:35 ID:z4joK11Y.net

長嶋茂雄は本日で引退しますがパナソニックは永遠に不滅です!!

25 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 00:16:38.13 ID:tolozMZa.net

Panasonicのエレキの設計部隊は中国へ移管すると社長が言ってたよな。
そんな企業の製品なんて将来性ゼロで買えないぞ。 ゴミだよ。

154 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 22:26:01.58 ID:UrX1ZVKu.net

>>153
スキモノ連中にしろプロにしろそういうの相手にしたら現地サービス拠点の世界展開と多国語サポート求められるからこのままズルズル行くくらいならぶっちゃけ撤退した方がいい。

188 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:41:21.72 ID:7VjdYFcB.net

そりゃあ松下の名前捨てたらおしまいでしょ

288 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:34:02.33 ID:cdNR4tfm.net

キヤノンでさえ、売れてるEOS MシリーズをやめてミラーレスマウントをRFに一本化すると
噂されてる。 事業規模の小さいパナソニックカメラ部門がマウントを並立するのは苦しいだろ。
当然、切られるのはオリンパスが離脱して先行きが困難なマイクロフォーサーズだろ。
4/3センサーだって新型の開発調達は難しくなるだろうし。

361 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 21:36:19.83 ID:bzRxAheF.net

>>266
元ミノルタ社員は、勤務先が近隣だったからか堺から門真へ流れて、フォーサーズ時代からSシリーズでもLUMIXの開発陣に参画してるメンバーもいるというが
この今のLUMIXの状況見たらフクザツな気持ちだなあ
10年先のトレンドでナニが転機で禍福になるのやらさっぱりわからん。
https://videosalon.jp/interview/lumix-s1h/
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/lumix15th/1033106.html

273 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:40:24.71 ID:uGuDVGOPY

3D入りカメラで撮影し、家に帰りパソコンに移し変えて3Dプリンターにて
三次元かしDutchワイフ完成形とか?

鼻血ブーだよな🐽?

328 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 20:24:03.15 ID:kEz9GQgo.net

>>305
多少なりとも健全化するつもりなら、市場が縮小するのに投資極大化するばかりのボディ作るより、ブランド付けたハイエンドレンズだけ作るそれもいいかもな…。
販売規模が平成初期や昭和まで転がり落ちそうな今は、別事業を碌に育てなかった所はこの増える一方の重いボディ開発負担が支えきれない。

センサーよりもLSIの設計開発レベルと投資が全然足りないのよ。レンズは慣れた物としてボディの開発圧力が酷い。
ニコンの場合14年、15年ごろにパートナー企業の一部がカメラ用LSI作るのやめて、自動車業界へ離脱してから信号処理では後追いしかできてない。

銀塩フィルムカメラの場合だったなら、昔のカメラでも現在のカメラでも最終的な画質がレンズとフィルムで決定されてたが、
今はアナログフロントエンドとか一部を除いてデジタル化されてて、センサー以降の信号処理はISPのデジタルの処理能力で品質が決まる時代だ。
そこが昔と今で決定的に違う負担の中身。

たとえセンサーが同じソニー製でも、その後の画像処理エンジンの信号処理によって大きく画質が変わる。
それが部分ごとに露光時間やゲインを変えてみたり、レンズディストレーション補正や色収差補正をカメラ内で行なったり、色作りに関してのアプローチだとか、全部がデジタルでセンサーと同じくらい重要だけど、
そこでのノウハウはスマホの様にアルゴリズムで、納入元の実装が似ていれば同じような品質になる。横並びでミルビュー使ってりゃ良いもんじゃないが、ニコンのEXPEEDはセンサーやカメラよりエンジンの差別化に届いてない。

まだソニーはこの辺ビデオデッキやカムコーダとかのデバイス開発・生産や
かつてディスクリートのチップで構築した業務用機材のノウハウから、それを独自のSoCとして集積して製造できる拠点も持ってて
社内にそういう外販してない、細かいチップや非常に多くのデジタル信号処理の資産があるし、あまり外に知られてない類でLSI内製技術に恵まれてるし、
キヤノンもオフィス複合機やドキュメントの超高速画像処理が要求される商業印刷機器などにASICを大量に使う都合で外部に頼らない蓄積が豊富で強い。
パナソニックは……売っちまった物は仕方がない。

リコーのようにSnapdragon使ってTHETA作るまで割りきったりして、アイデア次第で何とかなる事も稀にある…が、(大抵KeyMissionみたいになる)
これが足りないと例えばCPUに特化した、ものすごく高速でスイッチングするトランジスタを生み出す半導体プロセスや
映像や動画に特化した半導体で外販流通のない物は、アナログフロントエンドもデジタル処理部分も、
汎用品か、開発費の相当額負担してカスタム品を外注委託に作らせるしかなくて困る。

ニコンと今後のパナソニックはレンズ単体のようにオプトとメカに申し訳のPCB上で戦うならまだしも、これからも高性能LSIとソフトウェア積んだボディ作るにはセンサー以外の状況もエグ過ぎる。

153 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 22:23:06.85 ID:oYdCeIXf.net

>>76
お前働いたことある?他の事業部だって固定費上がるから受け入れには消極的だろ。
ビジネスごと切り売りの可能性あるよ。

8 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 23:51:28.20 ID:/xARKp5f.net

>>6
少なくともパナソニックがやる意味は無いな

230 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:58:08.06 ID:oGYseshn.net

>>226
失礼それは電子シャッターの話をしていなかった。
電子シャッターならその通りだが現在そんなにとれるカメラはない。
しかし8K動画はすでに実用化されつつある。

動画から写真にするのは少なくともキヤノンやパナソニックが実装している。
彼らは素人ではないだろう。

139 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 20:33:32.96 ID:Xcq8ZYl3.net

パナソニックはもう半導体ごとタワージャズとの合弁企業も売っちゃったので
有機センサーもMOSセンサーも、パナソニックからオリンパスに卸されるISPももうおしまい。
フルサイズにしてもM43にしてもセンサーでパナソニックの社名冠した物はもう出る見込みがない
https://news.mynavi.jp/article/20200902-1265154/

277 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:26:44.30 ID:ha6lERJL.net

>>276
それミノルタw

66 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 07:29:25 ID:Ajk1d0bx.net

パナライカ使ってる。

304 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 20:18:20.77 ID:AnWJwkoZ.net

RFとZにフル電子対応したサードレンズが出ないことは幸せな事である。

293 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 19:18:26.76 ID:MagMNWoE.net

カメラも作ってたのかい

201 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:48:02.83 ID:wlnY1A+k.net

現状カメラメーカーはどこも設計理念とか設計哲学がないんだよな
スマホでいいやってさせないためにはスマホとどう違うのかって明確にユーザーに示せないといけないのに
それやれてるカメラメーカーなんてシグマくらいやない?
実際シグマはカメラ不況の中18年までは売上伸ばせてたし
今はしらんけど

326 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 10:19:04.18 ID:LCwLp/Zc.net

放送局業務用ビデオカメラはベータカム一拓やったからな

これまで新聞屋報道の静止画はニコンキヤノンだったが

全部ソニーに持っていかれたなwww

20 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 00:12:01.03 ID:CrLWwj3S.net

>>13
中共様に技術全部明け渡しちゃってますんでw

286 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:19:25.67 ID:cdNR4tfm.net

>>268
とっくに海外に売り飛ばしてるが?

116 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 18:17:07 ID:f0IZf15b.net

m43のLUMIX大好きだよ
GX1からのユーザーです
いいカメラだと思うんだけどな。

199 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:36:44 ID:AVIx/PNU.net

>>192
高速シャッターで動画撮影したら見れたもんじゃないんだよ

172 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 06:29:22 ID://wjEbLj.net

溺れる者は藁{中国]をもつかむ,ここも対中投資で活路を

21 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 00:12:44.90 ID:ol1Z2StE.net

オレはL1以来のlumi ファンだが
とは言っても今はG1とGH3しか持っていないがw
さっさとフルサイズでLレンズなみの大きさなのを出せと何度言えば
ボディもw

パナならできるってw
それ以外に買う理由ないからwww

349 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 21:01:41.32 ID:10BahCys.net

PTZカメラがたくさんあるじゃん
ネットワークカメラもあるじゃん

294 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 19:18:32.95 ID:CL2lVBnN.net

>>290
囲い込みと、利益率の高いレンズをサードパーティに付け入らせず、純正が常に優位を取れるようにするのがキャノニコのとってるクローズド化戦略だよね。
実際、囲い込みと搦め手で、高利益な純正誘導・確保する方向で行ってるのは事実。
この戦略だとキャノニコともレンズ通信はリバースエンジニアリングするしかない状況を、少しでも長く維持することは大事。
光学補整で部分的に勝たれても、クローズドならOIS・レンズ補整データ分は絶対に上回れる。
電子補整頼りの安レンズでも純正がサードとの競争に勝てる手段がクローズド。
どっちも最終的に天下取るのは自分一社だけって体制目指すなら、確かにこれほど10年単位で先を見据えた戦略もない。
規格のオープンマウントやるのは臆病者と力に自信のない会社だけだし
最終的に、天下取るのは自分一社だけって体制目指す上では普通にアリ。

26 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 00:19:07.80 ID:HqnRlPKd.net

5年位防湿庫に眠ってたから
オリンパスのem1初代と12-40mm F2.8 PRO40-150mm F2.8 PROと
単焦点4本処分したら22万ぐらいになったわ
半分は取り戻した

309 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 23:00:15.78 ID:/SZ/peUs.net

こりゃ中国に売却だな

36 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 00:54:01 ID:pSXD/UM7.net

新興のソニーがニコン、キヤノン倒す勢いなんですが

コメント

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