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【プリンター】カートリッジ会社がキヤノン提訴へ 「仕様変更は違法」 [田杉山脈★]

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1 :田杉山脈 ★:2020/10/25(日) 07:06:06.63 ID:CAP_USER.net
インクカートリッジの仕様を変更してリサイクル品の販売を妨げたのは独占禁止法に違反するなどとして、リサイクル品を製造・販売する「エコリカ」(大阪市)が、大手精密機器メーカー「キヤノン」(東京)を相手取り、3千万円の損害賠償などを求める訴えを27日にも、大阪地裁に起こす。

 インクカートリッジは主に家庭用プリンターに装着するインクを収めた容器。原告側の代理人弁護士によると、インクカートリッジをめぐってリサイクル業者がメーカーを訴えるのは異例。インクカートリッジは年約2億個が流通するとされ、リサイクル業者とメーカー間の市場争奪に影響を与えそうだ。

 エコリカによれば、同社は2003年から、キヤノンなどのプリンターで使う使用済みインクカートリッジを家電量販店などから回収。カートリッジにインクを再注入して純正品より2〜3割ほど安く販売してきた。現在5社のカートリッジをリサイクルし、インクカートリッジ市場全体でのシェアはキヤノンやエプソン、ブラザーに続き、業界4番手という。

 訴状によると、キヤノンは17年9月に発売したインクカートリッジでインク残量を表示するICチップの仕様を変更し、インクを再注入してもプリンター上で「インクなし」と表示されるようになり、リサイクル品を製造・販売できなくなったと主張する。

 さらに、この影響でキヤノンのプリンターで使えるインクカートリッジ市場では、キヤノンの純正品のシェアが同年12月の84%から今年9月には95%に上昇し、市場を独占していると指摘。仕様の変更は、独占禁止法が禁じる「競争者に対する取引妨害」にあたるなどと主張する。

 エコリカの宗広宗三社長は朝日新聞の取材に対し、「純正品しか使えない状態では競争がなくなり、自由な価格設定が可能となる。消費者にとってもリサイクル品か純正品かを選択する余地がなくなる」と話す。

 キヤノンは取材に「裁判については聞いていない」と回答した。
https://www.asahi.com/articles/ASNBS61Y6NBNPTIL02G.html

110 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 11:40:28.36 ID:QfoJcG48.net

>>105
俺は芋版
終わったら食う

474 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:27:28.72 ID:tjOeRlR4.net

これ裁判勝てるの?
無理じゃね?

331 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 19:46:23.80 ID:1wqgS4YT.net

プリンターはHP

873 :名刺は切らしておりまして:2020/11/08(日) 19:05:18.29 ID:tzfbbyJp.net

>>872
そう、黒塗りで見れない。
縦半分に切り裂いて
中身を解説しているサイトが
あったけど、年々容量が
小さくなってるって…

独禁法スレスレでやってる。
アメリカならアウトなんだと。

155 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 12:56:01.86 ID:/cDmc2i0.net

結局プリンター屋は、このインクでぼろもうけしてるから
互換品は許せないのだろう、

657 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 13:05:02.49 ID:qf+cVdqs.net

泥棒に軒先貸せばこうなるわなw

636 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 11:41:53.36 ID:dTPhUzDG.net

>>634
まあ認めなきゃ淘汰されるだけ
プリンタメーカーは他にもある
キャノンのプリンタ買ったんなら受け入れたってことだろ

392 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:31:35.78 ID:0pYt6kZ/.net

>>388
ブラザーはヘッドはインクカートリッジにあるからヘッドだめならカートリッジ交換でなんとかなるよ

880 :名刺は切らしておりまして:2020/11/16(月) 00:05:20.69 ID:jcS8tvx7.net

>>877
毒入り餃子や腐れ肉を輸出してたら規制されたアル!訴えるアル!

こっちのほう

778 :名刺は切らしておりまして:2020/10/29(木) 18:32:19.75 ID:1v+KQjYv.net

嫌がらせするのが大企業の企業努力とかアホちゃうけ
そういう事を防ぐために独禁法があるんやろがい

393 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:54:46.29 ID:G8KrdLpz.net

キャノン負けるなこれ

415 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 09:28:32.99 ID:PC31VYQE.net

>>412
それでプリンタがびっくりするほど安いと思うんだ
俺は逆になんであんなインクが4000円もするんだと思うわ

144 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 12:43:24.89 ID:AGs60tBe.net

>>22
そうだと、リサイクル業者がキャノンのチップを買えばいい話だと思うんだけどな

214 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:40:05.53 ID:AeC2Gu5w.net

pdfのあげかた解らんからjpgだけどよんでみ


805 :名刺は切らしておりまして:2020/10/31(土) 03:53:50.76 ID:lgvpedUS.net

俺アルプス使ってたけど、テキストは非常に綺麗に印刷出来たけど、
カラー写真は全然ダメだった
特にリボンの幅で線が出るのは酷かった

34 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:22:45.08 ID:A9IUx9qo.net

>>22
一回インクが空になったら、空になったという情報がチップに書き込まれるということだろう。エコリカはインクを補充して、チップも交換すればいいだろう

692 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 17:06:26.37 ID:IOpyrber.net

>>691
×HP
○DELL

709 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 19:48:41.71 ID:nEwdLp5w.net

純正のインクが高すぎるんだよな
普通に使う分には
コンビニでコピーする方が安上がりなんだよな

887 :名刺は切らしておりまして:2020/11/17(火) 20:31:33.99 ID:7/+n9a6X.net

>>11
売ってるのはインクじゃん
お前はトヨタが
「うちの系列GSで給油せんと車動かなくするから」
って言ったら納得するのか?

643 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 12:05:05.55 ID:F7++3eIX.net

まあこれ、違法かどうかを事実から見てもしょうがない。
キヤノンの仕様は本音と建前があるから、裁判でどう受け止められるか。

どうやってビジネスしようが勝手と言っている人がいるが、キャノン側は、
他社製品を排除するために行う仕様変更は合法だと主張はしないだろう。
それだと負けるから。あくまで他の理由で行ったことで、純正しか使えないのは結果論。

最初から純正以外排除する仕様なら、今度はユーザに訴えられるだろうな。
インクは消耗品であって、リサイクル品の利用はもう周知の社会。
仕様として純正しか認識できないようにしているのなら、
それは購入前にわかるようはっきり明記する必要がある。
保証外とか推奨とかではなく、プログラムで認識しない設定と。

575 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 00:44:40.80 ID:PQEmfDlQ.net

盗人の要素なんかどこにもないだろうに

124 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 11:56:52.43 ID:cn5dCzx+.net

「エコリカ」のサイト見ると残量表示に対応しない製品もある
空のままでも印字できるんだろう
多分だが今回問題になってるのは空を感知するとプリンターが止まる仕様なんだろ

512 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 17:05:22.98 ID:TQlhKyqH.net

プリンタ5万円でいいよ。
割引かかって実売価格4万円くらい。
インクが目づまりしても気軽に
サポートできる。

あんな小さいインクカートリッジが
千円はおかしいよ。
延々と搾取され続ける…

824 :名刺は切らしておりまして:2020/11/01(日) 19:52:22.41 ID:z96jvqyK.net

>>823
コンビニが徒歩圏内にある日本はいいけど
アメリカはテレワークで家庭用プリンタがバカ売れらしいよ(キャノンの決算によると)

665 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 14:22:26.19 ID:HFkinVE6.net

カートリッジ式なんてするもんじゃねえな
旨味をかっさらおうとするアホは大量にいる
分割しろと騒ぐアホもいる

不可分の一体型が望ましい
なんでどこもここも寄生物の手助けがされてんだ?
ゼッテーにおかしいだろ

プリンターインク分離型の商品が欲しいならこの会社と公取委が教導で開発しろよ

793 :名刺は切らしておりまして:2020/10/30(金) 14:54:21.95 ID:PkYh6Kgj.net

>>790
かなり機会が減った。
コンビニプリントやコピーするとデータ残るから、免許証のコピーとかe-taxのコピーとかぐらいかな
あとは気軽にwebページの印刷ぐらい

645 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 12:25:23.08 ID:VQU6M3D7.net

>>644
構造上染料も顔料も同じだから大丈夫

366 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 00:09:10.83 ID:PC31VYQE.net

>>365
無修正DVDの販売でもしとるんか?

476 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:29:09.17 ID:ZVY3sfFw.net

エコリカって企業、目の付け所は悪く無いが所詮はキヤノンにぶら下がって
上前をはねるなんだか姑息なビジネスモデルだなぁって感じる

裁判所がどのような判断を下すのかわからないが、キヤノンといえば特許戦略が
超一流だから、エコリカが特許侵害していると見なされれば勝ち目は無いと思います

395 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 08:09:06.82 ID:s1kq51O4.net

自社で同じ動作するIC作ったら?

779 :名刺は切らしておりまして:2020/10/29(木) 18:42:10.59 ID:VMeMo2Py.net

変な嫌がらせするなよなあ

カートリッジ全面やチップにCANONやEPSONとかの商標を付しておけば
普通に対応できるだろ

747 :名刺は切らしておりまして:2020/10/28(水) 15:40:44.13 ID:WPxCoCPE.net

レーザーとインクジェット、プリンタのランニングコストを比較する!
レーザープリンタのランニングコスト
印刷コストは、トナーのみを見ると約3円/1枚です。これはドラムユニットを含まない価格なので、ドラムユニット交換時には別途費用が掛かります。

インクジェットプリンタのランニングコスト
レーザープリンタとは対照的に、初期投資にはお金があまりかかりません。本体価格も安いものが多いうえ、消費電力もわずかなので、電気料金もレーザープリンタと比較してコストを抑えられるでしょう。
1枚あたりの印刷コストは、約6円とやや高めです。大量に印刷したからといってコスト効率がアップすることもありません。

リサイクルトナー・リサイクルインクを使う場合
上記のランニングコストは、純正トナーと純正インクカートリッジを使った場合です。
これがリサイクルトナーやリサイクルインクを使うと、どうなるでしょうか?印刷可能枚数は変わらない物として考えます。

・リサイクルトナー
価格 : 約2,000円 印刷可能枚数 : 約2,600枚

・リサイクルインク
価格 : 約1,000円 印刷可能枚数 : 1,327枚

上記の価格と印刷可能枚数から計算すると、リサイクルトナーは0.76円、リサイクルインクは0.75円と、1枚あたりのランニングコストはほぼ同じです。
どちらもモノクロ印刷のみ、またリサイクルインクはブラックのみで計算しています。

レーザーとインクジェットどちらがお得か?
単純なランニングコストは、インクジェットプリンターのほうが優秀なケースが多いです。
しかし、プリンターを頻繁に使うような会社では、大量印刷に向き印刷スピードも速いレーザープリンターを使用した方が良いでしょう。
https://www.recycle-107.com/column/toner-printer/running-cost/

538 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 20:13:27.41 ID:0GY0hRxO.net

刑事訴訟なら棄却されそうな奴か

611 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 10:36:59.18 ID:ZUxo0spZ.net

>>14
同意だな。

247 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 16:23:13.44 ID:5R2tIwIX.net

インクが固まるんだ
使わないときはインクを溶かせる溶剤を注射器などでいれて掃除しとけ
物質名はわすれた

341 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 20:33:17.63 ID:hxq/yJrq.net

>>320
うん、アとイを満たしてればキャノンは勝てる

ただ、エコリカももちろんこれは知ってて、その上で訴えてるだろうね

518 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 17:23:26.42 ID:888klFaa.net

この会社潰しても中国の互換品にとって代わるだけ

171 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 13:27:58.71 ID:tpnRDnbE.net

>>167
暗号化うんぬんのソースは
>>56 のリンク先の一番下の方

どの内容が参考元かまではスマホだけで探す気にはならんので、気になるなら自分でどうぞ

529 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 19:22:18.57 ID:ucUYcuKa.net

レーザーも言うほどは安くないからな
つか純正トナー使うと普通に高い
技術が枯れてる分プリンタメーカーの小細工が通用しないってのはあるけどさ

でも特大容量インクジェットが当たり前になってくれれば
個人ユースでは一番いいんじゃないかな

745 :名刺は切らしておりまして:2020/10/28(水) 15:33:22.27 ID:WPxCoCPE.net

レーザープリンターは個人でつかったことないが
いくらなのかしらべると2000〜2600枚で1000円前後からリサイクル品うってる
インクジェットの手間(詰め替え、つまりの修理とか)を考えると、
個人でもレーザープリンターのほうがいいかも

465 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:14:16.38 ID:Sdg1z2zO.net

>>463
たとえ話としてルールと言うことが書かれてたからそれに対するレスだろ
文句は>>457に言えよ

たとえ話に乗ったのが悪いって話ならそれはそうかもな

382 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 02:33:01.20 ID:ezJmRUqk.net

セブンイレブンの複合機はB5のカラーコピー1枚で50円だった

725 :名刺は切らしておりまして:2020/10/28(水) 10:18:57.24 ID:977ToLCm.net

>>722
プリンタ商法が気に食わないだけ
キヤノンに恨み持ってるやつなんて関係者くらいしかいねーだろ

>>723
インク周りを規格品にせずあさましく儲けようとしなかったから市場が枯れていっている
スマホやデジタル化だけが原因とは言えんわ

418 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 09:38:47.23 ID:TAhQvO9o.net

リサイクルインクはヘッドが詰まるんだよね

675 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 15:52:29.09 ID:jPV7cHF5.net

個人的には、互換リサイクルインクの質が一向に良くならないことがもどかしい

695 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 17:12:57.35 ID:IOpyrber.net

>>693
中国の投資グループに身売りしたらしい

702 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 19:16:00.89 ID:Ih5Sawc7.net

そういえば電気屋やホムセンにある使用済みインク回収箱は大抵リサイクル業者だな
メーカー公式の回収箱見たこと無い

480 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:48:45.10 ID:eMK9a4Sh.net

コロナ禍でプリント需要相当減ったろ
メーカーもカードリッジ会社も儲からんわ

88 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:09:39.51 ID:NJTNigGS.net

>>66
HPもキヤノンと同じことやってるで

【プリンタ】HPプリンター、ファームウェアのバージョンアップで非正規品のインクカートリッジを全排除
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474368800/

609 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 10:36:18.68 ID:mUgECQpA.net

>>608
このスレに貼ってある公取の見解ぐらい読めや低能

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