1 ：HAIKI ★：2020/12/14(月) 22:35:22.65 ID:CAP_USER.net
「まるで月と地球だな」
7月2日、東京・霞が関の国土交通省が入るビルの11階。午前10時から始まった会議の参加者のひとりは配られた資料を見て心のなかでつぶやいた。
目線の先、国交省による「日本造船所の規模面での弱さ」と題したグラフは、タンカーやコンテナ船といった「商船」の分野で、日本と、ライバルの中国と韓国の造船会社の造船所を比べていた。
生産量を表す大小の円が並ぶ。縦軸は従業員数、横軸は造船所の面積。最も大きな円は韓国の造船大手「大宇造船海洋」の造船所。そして他の韓国勢、中国勢が続く。国内勢は人が少なくせまいことを示すグラフ左下に小さな円が密集するので、拡大した別欄に示された。比較できないほどの差に、宇宙の星の大きさを比べる図を思い起こした。韓国が大きな「地球」なら、日本は小さな「月」というわけだ。
赤羽一嘉国交相が「（造船）業界は存続の危機にさらされている」と5月に呼びかけた国交省の政策審議会での一幕だ。造船会社や船員の業界団体のトップや大学教授ら計17人が集まり、税金での支援策や新たな法律の案を話し合った。
造船はスケールメリットがものを言う。大きい造船所ほど多くの受注ができ、費用を抑えて安く売れる。日本は、中韓との建造能力と価格の差に苦しんでいる。戦後の50年代以降は世界首位の建造量を誇り、「世界の造船所」の役割を担っていた。
しかし、2000年、後発ながら巨額の投資をてこに急成長した韓国に首位を奪われた。09年には国営企業を中心とする中国にも抜かれた。中国は、経済成長によって物流のニーズが増えたため、巨大造船所の育成を「国策」に掲げていた。
中韓の国を挙げた造船への投資は、雇用対策の側面もあった。投資競争は海上物流量の伸びを超えて過熱。08年のリーマン・ショックやその後の中国経済の減速などによって船の需要が落ち込むと、10年以降は「船余り」が定着し、不況が続く。韓国政府は15年、経営危機に陥った大宇造船海洋に1.2兆円を公金支援した。
安値競争、国内勢はジリ貧
19年の商船建造量の世界シェアは中国35%、韓国32%、日本24%…
続きはソース元で
https://www.asahi.com/articles/ASNDC7R34NDCULFA00V.html
28 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 23:27:06.93 ID:ytFuXM+J.net
相対的に円高なんだからどうにもならん。
166 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 12:42:24.48 ID:ezaC+gnU.net
>>164
勘弁してくれよ
それは日本の今までの資産や供給能力を食いつぶしてるから成り立ってるからで
海外にいいようにやられてしまってるのが一次産業や二次産業で出始めてるじゃん
正気取り戻してくれ
151 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 12:04:54.79 ID:BpZiQLP0.net
超学歴社会の韓国中国が製造業で飛躍するのは当たり前
韓国中国では学歴で年収が全然違ってくる。だから学生は必死に勉強する
日本ではコネ入社の馬鹿社員を入れるためにコミュ力重視とか馬鹿なことをやってるから、学生は勉強しない
210 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 20:01:50.16 ID:n6CylwWP.net
造船なんて時代遅れな産業なんてさっさと捨てろw
267 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 08:33:05.79 ID:/jWrv2rA.net
30年前に三菱重工受けたけど面接からして昭和臭がぷんぷんとした。
金融、電機他数社受けたが面接でしゃぶしゃぶに連れて行ってくれたのは三菱重工だけだった。
241 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 15:43:21.86 ID:k/4BxWpw.net
韓国は、過剰な設備がずっと話題になってるんじゃね？
新型コロナの不況で、大打撃をうけるかもなwww
100 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 08:23:02.14 ID:NrKPxgmm.net
>>5
ヨーロッパが流してるのに、アホ言うな
36 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 23:49:12.45 ID:0Pw7yDpH.net
その人件費でこれから中国も韓国で喘ぐと思うぞ
だからこその記事だとは思うが
195 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 15:19:35.09 ID:oap+C+Ow.net
>>194
失業者はどうする？言うのは簡単だけど政治家は嫌がるよそれ。
97 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 08:10:34.11 ID:BESnPJQw.net
進水ね
178 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 13:14:20.84 ID:c9RyL3mu.net
>>175
日本なんてユダヤ人がいるわけでもないのに
金融で勝てる訳ねえじゃん
あっちは多民族国家だから強いんだ
260 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 00:30:35.12 ID:8EayIAmO.net
配当金で暮らせるニッポンを目指した筈では？？
264 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 07:07:48.66 ID:xn5WGNNg.net
結局、軍閥・財閥支配の戦前から指導者層の愚かさは変わってない。
118 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 08:56:10.45 ID:BESnPJQw.net
>>117
だからアメリカは造船業を手放しただろ日本もそうすればいいんだよ
214 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 20:29:31.30 ID:ncxovWiq.net
日本の製造業を衰退させたのは総務省が書いた地方税法。
外国では固定資産税は土地や建物だけの国が大半。
生産設備から事務机にまで税金かけるアホな国は日本くらいではないか。
良い製品を作ろうとすれば国外に工場やドックを移転するしかない。
さらに高度な技術者や研究者を高給で集めようとすると都道府県事業税の付加価値割という罰金がかかる。
給料を払えば払うほど税金が増える。
これでは研究所だけではなくて知的財産権も人材も国外に流出する、そうしてかき集められた税金は談合業者と地方公務員が山分けして使い切ってしまった。
229 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 12:35:58.93 ID:2OXM1fZ2.net
日本はいい加減、独禁法の呪縛から離れた方が良い。
104 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 08:30:15.13 ID:9BvzbNoz.net
大宇造船所は御グル地図みても確かに広い。造船所の維持整備も大変だ。孫で文ザイトラ大統領は１兆２０００億円公的資金を注入。
日本はバラ積み船建造のシェアは世界一。バラ積み船は危険物も積むから、中韓の追随を許さないよ。
227 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 09:23:44.42 ID:GaVfEilr.net
変動相場制における政府・日銀の介入なんて市場に於ける１プレーヤーに過ぎないけど、今の日本の経済力なら円高・円安それなりに動かす事は可能だ
一方、実行レートと云うのは、物価や人件費などその国全体の経済力を指すのであって「円安政策ダー」と絶叫するのであれば、
「1$=￥50位まで為替介入しない今の政府・日銀は円安政策ダー！！」と絶叫するか、それに代わる直接的に効果を発する為替政策（そんなものは無い）を提案するしかない
ま、反政府運動を生きがいとする人種みたいなのでマトモに相手するのは時間のムダだけど、
「財政赤字でハイパーインフレ」と同様トンデモ論を信じる人が増えると変な方向に行っちゃうので指摘した
222 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 07:11:08.73 ID:Whtnud0J.net
国策で韓国人や中国人を雇ってたんだから当然じゃない
協力して大きくなって抜かされるって親からしたら嬉しい限りでしょ？
163 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 12:40:14.97 ID:ezaC+gnU.net
中韓の国を挙げた造船への投資は、雇用対策の側面もあった
韓国政府は15年、経営危機に陥った大宇造船海洋に1.2兆円を公金支援した。
日本は5000億で失敗と言い韓国は1.2兆円公的支援してる
要はここまで本気で日本政府が日本の造船業を考えてなかったって事だろ
政治のせいだよこんなもの
112 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 08:40:29.28 ID:nnldOU2o.net
>>109
資本集約型であり、労働集約型でもある。
これは相反する要素じゃないからな。
造船所、行ってみりゃわかるけど、ひたすら人力で溶接ばっかしてるからな。
自動化されてるのはレーザーでの切断くらいだろ
23 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 23:06:38.14 ID:ifcufmjJ.net
>>20
2008年頃はめっちゃ良かった記憶があるが。
バルティック指数めっちゃ上がって、造船もめっちゃ儲かってた。
その頃は日本vs韓国で、鉄鋼技術を新日鉄がパクられ、造船もパクられた。
41 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 00:00:12.92 ID:pdZjCtR+.net
DRAMみたいに寡占市場にしてしまえば利益は出やすくなる
韓国はそれ狙ってるんだろう
256 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 23:48:53.52 ID:ccDwW9aS.net
瀬戸際と言われる時はもう奈落
13 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 22:50:44.54 ID:8FKhUTsW.net
日本はメディアからして韓国に飼われてる有様
64 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 03:12:09.53 ID:2/1i84+D.net
テレビ、スマホと一緒で追いかければ損するパターンだろ。
過去の成功に固執するべきじゃない
160 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 12:35:28.31 ID:WYcGd6+M.net
ソウル近郊に、巨大なスラム街。
韓国の自殺率は、世界最悪レベル。
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
wwwwww
215 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 20:49:23.84 ID:nnldOU2o.net
>>213
国内造船トップの今治造船は同族経営なんだが
35 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 23:44:12.20 ID:c/qGH0TR.net
島国の日本で船作らなくなったら終わりだな
21 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 23:02:25.66 ID:8FKhUTsW.net
韓国の産業は言うなれば足腰が弱い。
長くは続かんよ。
173 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 12:53:13.57 ID:nwkpBc3U.net
>>171
目くそ鼻くそだよ。
中国に毛沢東思想あらば、日本にカミカゼ思想ありき。
アメリカのマディソンと交換したいわ。
182 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 13:37:31.45 ID:BpZiQLP0.net
>>180
日本の若い女が中国韓国人に買われるようになってようやく日本人はヤバいって気づくのかもね
もう何もかも遅すぎた
249 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 22:39:50.27 ID:GoYS6iin.net
>>235
それだと、三井、三菱、住友、になるでしょ。
200 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 18:29:42.99 ID:nnldOU2o.net
>>191
なるほど、低賃金で従業員を使い潰す日本よりマシだな
53 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 00:34:12.08 ID:t8YjDimu.net
>>47
長期に盗んだんだよ
バカ助
11 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 22:49:42.74 ID:hve676pF.net
こういう産業まで保護する為に円安誘導して
関係ない人が貧乏になってるわけで
ここまでの産業保護されると迷惑でしかない
269 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 10:17:43.67 ID:trmvvlww.net
>>267
三十年前って平成２年だろ、そりゃどの会社も昭和臭プンプンだし、アンタ自身も昭和臭プンプンだろwww
18 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 23:01:13.51 ID:hve676pF.net
>>14
日本もそっちに梶切りすればいいじゃん
なんで中国、韓国と人件費の安売り競争するのかと
そんなにやりたいならば造船は時給600円で働けと
132 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 10:10:13.82 ID:MK9fZWcX.net
造船の技術者ってのは現実的に現場作業員なんだよなぁ…
愛知のIHIなんて作業員の確保すら出来なくて潰れた
137 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 10:36:06.45 ID:WYcGd6+M.net
エンジンみたいな高度な技術が必要な部品は、欧米や日本企業が圧倒してるだろうからね。
中国・韓国の半導体が、製造装置や材料で、欧米や日本に依存してるのと同じだろww
59 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 00:56:34.55 ID:0ZDV7fm7.net
136 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 10:35:58.45 ID:WYcGd6+M.net
エンジンみたいな高度な技術が必要な部品は、欧米や日本企業が圧倒してるだろうからね。
中国・韓国の半導体が、製造装置や材料で、欧米や日本に依存してるのと同じだろww
184 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 13:43:52.16 ID:Tnq3XbIt.net
>>1
マジでメガフロートをやるべきだろう？
普天間基地の代替案として、那覇空港を米軍に提供して、あぶれてしまう民間使用枠
の部分を沖合にメガフロートを浮かべると言えばいい。
お金は沖縄振興策の年間3000億を回せばいい。
政府としても渡りに船だと思うのだが？
辺野古はこの先30年間、1兆円かけてもできないだろうからな。
メガフロートならプロ市民対策も万全だ。
3 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 22:37:40.87 ID:hNmlLsqZ.net
63 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 03:07:43.32 ID:OaJ2tUhm.net
>>60
新幹線と船舶でやりやがったな
「新日鉄」もクソ
大地の子によると国産鉄鉱石でやりたがっていた支那に対して
「それでは国際競争力が無いから、含有率の高い豪州産でいきなさい」と指導したという。
一次ソースでなくてスマン
47 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 00:15:48.13 ID:Vqnr0hBv.net
>>7
ネトウヨさあ
造船技術は一朝一夕で盗めるようなものじゃないんだわ
さすがネトウヨなだけあって頭弱すぎw
103 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 08:24:07.35 ID:NrKPxgmm.net
>>98
ショックトライアルすらやらない日本のなんちゃって軍艦はさらに設計思想が違う。
19 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 23:01:38.97 ID:lxmg+dLm.net
韓国の造船業は日本とEUから補助金マシマシでWTOに提訴されてただろ？
そんな記憶がある
赤字受注でも従業員に韓国政府が補助金出すから好き勝手市場を荒らすって
141 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 10:48:56.92 ID:pdZjCtR+.net
飛行機自体はそんな難しい技術はいらんだろ
自衛隊機ならC1とかP1とか製造してるし
69 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 04:50:09.24 ID:BWU8y/Ct.net
>>64
というかパソコンテレビスマホと一緒で作っても儲からない
コメント