【年金】年金加入「確定拠出」が「給付」を逆転　老後へ自ら運用 [田杉山脈★]

引用元

1 ：田杉山脈 ★：2020/12/20(日) 18:34:51.65 ID:CAP_USER.net
個人が自ら運用先を選ぶ確定拠出年金の加入者数が、企業が将来の給付額を約束する確定給付年金の加入者数を逆転したもようだ。確定拠出年金の加入者数は1000万人に迫っている。老後を見据えた年金づくりは「会社任せ」から、個人が自らの責任で運用する時代に本格的に移る。

公的年金に上乗せする私的年金には、確定給付年金と確定拠出年金の2種類がある。

このうち確定拠出には会社が掛け金や手数料を支払って加入者が運用…
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGD16AN70W0A211C2000000

357 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 08:25:30.28 ID:dJ4EJunH.net

手数料は国で持てよ

89 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 22:17:35.34 ID:/xiGfHCH.net

資産運用のプロが投資は儲からないと思ってるから、
儲からない資産を従業員に押し付ける確定拠出制度が流行ってるんだが。

264 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 13:42:49.58 ID:iH/dyRjA.net

>>258
運用期間が短いって50代ならそうかもしれんが

362 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 10:53:36.91 ID:755qm8zZ.net

無理矢理にでも日銀が買い支えるんだから買わないと損だろ
いくら金を刷っても誰も使わず溜め込むからインフレも起こらんことが証明されてしまったし
死ぬときに相続税として政府が半分回収して何事もなかったように帳尻合わせるだけ
こんなもん乗らなきゃ馬鹿だぞ

29 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 19:16:22.01 ID:RoyMsSwD.net

びっくりするくらい無知な奴が多いな
衰退国家の金融知識なんてこんなもんか

247 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 11:30:27.99 ID:TYdmCk31.net

>>246
株価下がったら仕込み時だよ

86 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 22:07:58.27 ID:GjDp1uT6.net

>>2
中途半端に貰えるより、全部消えた方が生活保護受けれて得なんだろ。

162 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 00:05:36.66 ID:a/zPvvTt.net

>>158
馬鹿なのかw
利益出てたらスイッチングして定期預金にすればいいんだよw

75 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 21:26:48.34 ID:YqK3rvdR.net

イデコ始めたけどやめたくなってきたｗ

81 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 21:58:14.22 ID:40CG+KvR.net

オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
https://ficki.btarena.net/topic/kyKI8105440

100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた

https://ficki.btarena.net/topic/vEjx7514351

202 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 06:29:31.32 ID:AnNqENZx.net

>>200
うちは子供が興味あるから、未成年口座卒業してから、本人に好きにやらせてるわ。

216 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 08:11:34.27 ID:1m1bHR63.net

>>214
でsp500に超長期に突っ込んどけば
運用爆益も間違いない

318 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 20:41:19.15 ID:6jJFUNBR.net

>>317
それが課税されるときは確定給付の方にもかかると思うけど

404 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 15:15:59.57 ID:JHcTBEB5.net

これ、株価暴落したら年金難民大量発生じゃん!
どうすんだよ!

305 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 16:55:23.25 ID:vs/dFIcb.net

>>304
あなたのところは給与がいいんだね

409 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 19:04:13.77 ID:cElXZXjv.net

イデコは６０歳以降に引き出すときに元本が２倍から３倍程度になるように運用しないと意味ない
とりあえず始めても良いけど引き出すラスト１０年くらいの行動をうまくやらんと泣くだろうな、年寄りになって

155 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 23:49:01.42 ID:kjfdQfOL.net

10年で拠出来利回り9%ってことは元本の倍くらいになつたということだぞ
わかってない人いると思うが

375 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 18:41:17.77 ID:rJnvaWv7.net

>>374
なんとなくだけど退職所得控除の絡みじゃなかろうか

243 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 11:07:43.97 ID:qXN1t36x.net

このスレ見てるだけで日本人の金融リテラシーの無さが浮き彫りになるよな

95 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 22:25:02.15 ID:kjfdQfOL.net

>>89
資産運用のプロは儲からないようになってる。手数料高い品やだましのある品、回転売買で手数料とったりできないから。たとえば配当の多い品とかねぇだろ？
ホント有利な商品しかないんだぞ。
更に国内、国外の株式、債権が必ず1種類はある。

136 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 23:15:30.86 ID:c8RpzZbM.net

>>128
利益非課税で、拠出金が全額所得控除で退職金控除まで使える。
俺にとってはやらない理由がない。

228 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 08:50:12.90 ID:aqhFKFLc.net

さっさと死ねば老後は無い

47 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 19:54:56.08 ID:kjfdQfOL.net

>>10
退職金2000万円もらえるならね
そういう人は一握りもいない

9 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 18:46:28.53 ID:xT4JAxha.net

でもえろいね

417 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 21:24:49.72 ID:saNA/ICF.net

>>416
それは「目に見える範囲のみんな」でしょ？
実際に全員が得したモデルってある？
発見したらノーベル経済学賞間違いないけど。

307 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 17:06:13.22 ID:iH/dyRjA.net

>>304
1年間で750万円ずつ毎年利益出してるってこと？
それはすごすぎる

376 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 19:28:09.05 ID:WpLwqf6M.net

退職金の無い非正規とバランスを取るために退職所得控除は廃止が検討されてるぞ

38 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 19:28:26.80 ID:KjUlPwlt.net

>>30
確定給付も株で運用してんだぜ、、、

232 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 09:21:49.46 ID:vs/dFIcb.net

>>230
あの金額で？！

113 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 22:47:59.80 ID:ZyYIZfdg.net

>>111
非課税はインカムに対してだろ
元本割れしたら意味ない
年金は大切だから元本割れの可能性がある資産では絶対運用しない
これは原則
大前提

446 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/26(土) 00:03:04.51 ID:1GE6acrK.net

ヤバいなら入らなきゃいいだけ

251 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 12:30:31.24 ID:uHBYNR13.net

リスクをどう見るかなのになぁ。嫌ならほかで稼ぐしかないし

363 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 11:58:34.59 ID:DxlE1AVy.net

>>362
え？30年後まで日銀が買い支えてるの？？

株って利益出るうちに儲けるもんでしょ。
いまは株で利益が出せる時代、それは間違いない。
だが1年以上先は見通せないけどね、だからこそ流動性が重要になるわけで。

253 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 12:35:08.30 ID:vs/dFIcb.net

>>251
リスクを見たくない人が否定する
見なくてもリスクは存在し続けるけど、気が付かなければOK的な

351 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 07:40:01.14 ID:zJU7qrvZ.net

>>350
あとは小規模事業共済とセーフティ共済の2500万ぐらいだな

143 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 23:35:19.12 ID:rvb2zr7f.net

>>140
インデックスファンド買っときゃ自分で運用するのと変わらんけど

201 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 06:23:45.36 ID:V61niiQR.net

Idecoやらんのは馬鹿すぎる。何も考えずに定期預金にぶちこむだけで、所得税から控除できるからね。
更にリスクを取れる人だったら何割かを世界の株に積み立てるやつにしておけば完璧。

234 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 09:31:12.66 ID:liyUv5Up.net

４０１ｋやイデコをやってないのは
よくわからん。というのが多そう
数少ない節税対策なのにもったいない。
ふるさと納税もやってないんだろうね。

441 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 22:16:49.06 ID:MA+vD3iS.net

>>439
https://dc.nomura.co.jp/business/knowledge/system.html

388 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 23:01:59.94 ID:EZXFsbNo.net

>>387
ンゴンゴ

114 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 22:49:49.81 ID:kjfdQfOL.net

知らない人がほとんどだと思うけど、企業型の場合は確定給付より確定拠出の方が会社の負担が少ない。
それはなぜかというと運用して増やすのだから拠出金は少なくして良いと決まってる。
（その代わり従業員への教育費や運用手数料は会社持ちと決まってる）

俺のグラフで例えば会社の想定利回り2%とするとミドリラインか確定給付だったときの金額、だがら確定拠出に変更して元本保証にしたままではミドリラインと青棒の差額が切下げられているってこと。

個人型は自分で拠出するから関係ない

282 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 14:49:58.49 ID:yCoMfKef.net

年金基金（確定給付年金の運用者）はマーケットでの主要なプレイやーだった
が、約束された利率（将来の確定給付額）を確保できなくなった
とっとと解散して、退職金規定の支給水準を下げれば済んだ話だが、
主要なプレイヤーが市場からいなくなる（＝株価が下がる）ことを恐れ、
確定拠出という塩漬け金融商品をつくって、マーケットに資金が留まるようにした
元本保証にされると困るので手数料を設定した

235 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 09:48:42.00 ID:cVgbBQMr.net

>>230
管理手数料より節税額の方が大きいのに

43 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 19:45:10.54 ID:woE+Q2RY.net

>>41
>>42

325 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 21:37:41.77 ID:xvp9Z25a.net

うちの会社は強制的に確定拠出に変更した

206 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 06:56:24.42 ID:Gm10xN4s.net

>>201
太陽光発電つけて再エネ賦課金分を節約するようなもんだな。今下手したら電気代の20％はこれという会社もある

68 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 20:56:25.56 ID:6EPoLubA.net

老後も働くつもりだわ
資産形成もどうなるか分からなくなる可能性あるしな

118 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 22:55:23.31 ID:kjfdQfOL.net

>>114
グラフわすれた