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【社会】日本的雇用崩すジョブ型 経団連が導入促す [田杉山脈★]

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1 :田杉山脈 ★:2021/01/26(火) 19:45:47.56 ID:CAP_USER.net
経団連は春季労使交渉の企業向け指針で、「ジョブ型」雇用制度の積極的な導入を呼びかけた。職務ごとに最適な人材を充てるこの制度は企業の競争力強化策として関心が高いが、従来の人事や組織を根本から見直す必要があり、安易な導入は禁物だ。どうすればジョブ型雇用をうまく実践できるだろうか。

ポストを公募
ジョブ型制度は社内各ポストの職務内容を明確にし、その能力を持った人材を起用する。入社年次にとらわれず、有能な社員ほど難易度…
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68507750W1A120C2EA1000

463 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 14:17:09.25 ID:+YKf+Gb9.net

アメリカ企業の今時のレイオフって再雇用とか別に無い片道切符の単なる整理解雇だろ

>>レイオフ本来の意味である「将来の優先再雇用条件付き解雇」は現在では自動車産業などの伝統的な産業にほぼ限られており、
>>金融やハイテク産業などの現代的な産業では「レイオフ」は単なる業績悪化による整理解雇を意味し、再雇用は想定されない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/レイオフ

76 :名刺は切らしておりまして:2021/01/26(火) 23:06:29.17 ID:mr31498z.net

>>1
今更ながらなんだけど・・・
アメリカのシリコンバレーが、官民高学歴の転職しまくりの民間軍事会社合体ふーじょん状態からの・・・
カオスフィールドのような、膨大なオーラが目に見えちゃうんだけど・・・

めちゃくちゃ凄いオーラが目に見えるんだけど・・・本当に見えちゃってるんだけど・・・

1時間10年ぐらいの仕事しちゃうレベルだぜ・・・
むちゃくちゃすぎる。(/・ω・)/

343 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 01:42:23.03 ID:zfGH42Ub.net

>>1
経団連という通り名のチープステート。
浅い所でいらんことする輩。

366 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 05:05:35.84 ID:FJJ+AhQe.net

例えばアメリカ並みに日本の解雇規制が緩くなれば
リーマンショックとかが起きれば住宅ローン破産は増え当然銀行は潰れまくり
金融危機は今まで以上に大きくなる
そういうのを日本人が受け入れるとは思えない
リスク許容度が日米で根本的に違うのは文化がそもそも大きく違う
コロナの死者数にしても5000人で政府が大ブーイングされる日本とアメリカとでは
社会のリスク許容の度合いが全然違う

371 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 05:48:58.11 ID:d+vOqQ0W.net

経営者もジョブ型にして、プロ経営者にして成果給にするならいいんじゃね?
経団連がいうと、絶対に自分に甘く、他人に厳しい制度にしそう

27 :名刺は切らしておりまして:2021/01/26(火) 20:40:58.22 ID:DoHpEHWg.net

低賃金固定の労働者を単位にして
計画的な利益を上げようという
資本組合による計画経済の為の

ジョブ型

では?

382 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 06:42:08.19 ID:zQW5R2Kp.net

竹中は能無しは非正規でいいだろ急先鋒だわな

121 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 00:40:59.60 ID:KeNYKJq9.net

>>116
役員は非正規雇用です

30 :名刺は切らしておりまして:2021/01/26(火) 20:49:29.32 ID:zN7Ffe0r.net

ジョブ型のいいところは
ジョブさえ合えばどこでも転職できるから
労働者の立場が強くなるってことでしょ
会社の無理強いを聞く必要もないし
キャリアダウンにつながる価値の低い仕事も引き受ける必要もなくなる。
長く業務を続けたほうがスキルも上がるから年齢で断られる事も下がるし

いい事しかないんだけど何でそんなに嫌がるのか?

165 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 08:21:47.99 ID:uJBzMnlW.net

ブラック経団連は国民の敵
1ドル50円にして日本から叩き出せよ

449 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 12:59:42.11 ID:CY4u2vkx.net

総合職どうすんだよ 役員になれなければお荷物扱いか

389 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 07:24:27.42 ID:v485qyQY.net

福祉とビジネスがごっちゃになってるのが
すべての誤解の元。

政府の仕事は国家国民の安寧と繁栄。
ビジネスは一部がそれに寄与するから認められるだけ。
国家原理とビジネス原理は根本的に対立する。

ビジネスはあくまで利益出すため、稼ぐためにやる。
従業員の生活保障みたいなのは二次的なこと。
だから政府がビジネス寄りになるとそんだけ国民幸福と対立して国が不幸になるわけ。

510 :名刺は切らしておりまして:2021/01/29(金) 07:56:43.97 ID:yVOcbC2d.net

ジョブ型目指すならまず 社長からだな
ゴーンやサントリー、武田の外人社長みたいなやつを雇えばいい
彼らは 社長ジョブの専門職だから、社長ならどんな職種でも、武器屋でもコンドーム屋でもできる
ねえ、そうだよね経団連の社内政治の生き残り老害経営者さん

124 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 00:50:18.51 ID:Bz46nDP7.net

>>123
当時の採用スタイルだとそりゃ恨むわな
お前さんが行きたい部署にお前さんより適した奴が内定者の中にいたってだけだけど、それを開示してくれないわけだからさ

492 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 22:42:24.54 ID:P4IQs6Ol.net

NTTはトップクラスだよkamueeとかすごいぞ

434 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 12:10:04.72 ID:861677D4.net

例えば単純な話としてパソコン使えない従業員なんて使いみちある?そんなの組織にいたらそこがボトルネックになって全体のパフォーマンスが落ちる。
それを解雇して取り除くというオプションがなかったら、まともな経営なんてできないよ。

395 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 07:32:15.36 ID:mmISTH+m.net

>>388
そういうジョブ定義で採用すればそうなるね。
仕事を定義して人を雇うから仕事の定義しだい。

148 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 06:51:51.43 ID:xkbKtGpV.net

ジョブ型雇用ってジョブディスクプリクション導入前提という事でエエんかな?
ジョブ型雇用ってジョブディスクプリクション導入前提という事でエエんかな?

大事な事なので二行書きました。

472 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 18:53:59.62 ID:ThRWtr4i.net

給料減額させたり早期退職に追い込む口実が増えるだけだろ

459 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 14:08:43.01 ID:QcT78Klb.net

>>448
>>452
まさにこういう馬鹿ね>>436で指してるのは
その辺の連中と現場の実態知らないのにしったか丸出しでレスしてくるの

208 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 10:51:15.57 ID:J9dEGdjg.net

まず慶応三田会を解体し無能連中の優遇をやめろ
話はそれからだ

352 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 03:37:23.63 ID:5cQC+Ktm.net

給与総額を下げるためのツールじゃなくて
出て行って欲しくない奴に高給を払う、給与以下の働きしかできない奴の給与を下げる
この当たり前の事ができなかった

そのせいで、変化の激しい分野では軒並み負けてる
弱電分野、情報分野が軒並み駄目になってるのはこのせい
日本型雇用を全廃するって話じゃないからな
必要な所をジョブ型にさせろという至極真っ当な話

431 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 11:27:31.05 ID:J6bm8SeS.net

ジェネラリストという名の何の専門性も持ってないゴミ社員も

287 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 18:04:08.12 ID:qCKtlk2u.net

>>282,284
氷河期世代を合法的に潰す(育たせない)ことを「正義」とするのが、20年以上前からずっと続いてるようなもんだからなぁ
間違いなく、戦後日本の中で一番浮かばれない世代になっただろうとも思うけど

414 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 08:48:27.05 ID:s7FTFW0d.net

無期限のハケンさんじゃん?

378 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 06:10:35.66 ID:J8my3Dyl.net

小泉の珍自由主義、南朝鮮を上回る非正規労働者
コミュニケーション能力の高い人材を採用しているのに没落は止まらずw
何でなんですかね?

501 :名刺は切らしておりまして:2021/01/29(金) 07:08:15.12 ID:IFN26FfL.net

 

>>463

アメリカで、企業が年間解雇整理計画を作成して、
レイオフを毎年行っているのは、太平洋岸のハイテク産業だ。

ニューヨークやロンドンの国際金融機関では、
景気変動に合わせての即時解雇が普通だ。
もちろんこれは即時解雇だから、突然にボスの部屋へ
来るように言われ、身の回りの物を持って
いますぐに出て行け、二度と入って来たら
警備員に逮捕させる、と言われるというわけだ。

 

246 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 14:41:47.08 ID:b/4oTpPf.net

私は部長ができます?
専門スキル?なにそれ美味しいの

300 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 19:32:37.00 ID:qbH7E/Jf.net

一度日本の全企業でポンコツ社員全員解雇してみればいいと思うよ
それで企業の業績は上がって税収が増えるし
ポンコツをナマポで養うくらいのコストは賄えるでしょう

155 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 07:41:29.17 ID:/r+HPbgB.net

>>153
どうして有能な奴の給料が増えるだなんて思っちゃったの?w

353 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 03:45:13.33 ID:5cQC+Ktm.net

日本型雇用の守護神

・連合、自治労に代表される資金と人員が多い大手の労組
・NHKを含む大手マスコミ
・それらを支持母体とする立憲民主党、共産党

新卒一括採用、終身雇用、年功序列とくに終身雇用は維持して欲しい
というのが過半数の希望だけど、現実にそれは不可能
正規雇用を維持する為に非正規雇用を推進したのに、非正規を正規並に
引き上げるという支離滅裂な主張し続けた罪は重い
経営側は1970年代から解雇と賃下げしたいで主張が一貫してる
別に非正規使いたかったわけじゃない

310 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 20:58:12.23 ID:qsRL1CYV.net

>>305
人間以下のポンコツ共に出す金なんか不要だろ
それよりもその金を優秀な方につぎ込めよ

34 :名刺は切らしておりまして:2021/01/26(火) 20:52:58.09 ID:Q7z3J511.net

 

■ 価格理論

 日本人を雇ったら、企業を私物化してしまう。

 日本人というものは、絶対に競争をしない。そもそも日本人
  とくに日本人ビジネスマに特異に競争という概念すら全くない。

 日本人を雇ってしまうと、企業経営に競争価格が導入出来なく
  なってしまい、企業経営が成り立たなくなってしまう。

 企業の研究開発の分野でさえ、と同じことになる。
  技術流出が絶えなくなり、日本では研究開発は成り立たない。

 

15 :名刺は切らしておりまして:2021/01/26(火) 20:11:13.57 ID:vhDH5Gye.net

経団連をジョブ型にしろよ

460 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 14:09:03.73 ID:0iVQ5yYY.net

アメリカは業績不振で解雇はされるけど、業況が好転してら戻れる事もあるんでしょ

日本は退職したら戻ってきてと言われる事はあまりなく終わったらさようなら
良くない部分ばかり探してアイツはダメと言うだけ、そういう企業風土も勘案しないとね
それと外国でも1社2社に長く勤め上げるという人もいる

人件費削減の為に洗脳されないように

87 :名刺は切らしておりまして:2021/01/26(火) 23:32:24.33 ID:W7bKPBji.net

そういう態度だと
コロナ騒動の関与疑われるんだよ

253 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 14:59:58.23 ID:/IzzmBwQ.net

>>182
今までの日本企業が総合職制度で人材をジョブローテしてたから何の専門性もない人材ばかりになった

319 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 22:25:10.55 ID:UgYsOaOi.net

>>315
社長が何であえて嘘を言うの?
引き抜かれて困っているから待遇改善しようとしているって話だぞ。

kumagiって人の有名な退職blogを調べてもらえば分かるが、
この人は入社6年目でNTTからgoogleに転職して年収653万円からに1350万円に倍増してる。
入社6年目で年収653万円なら世間一般では恵まれているが、
それでも外資と比べると圧倒的に給料が安いのが現実。
日本企業では優秀な人材は買い叩かれている。

あと、ソースは見つからないが、たしか2005年くらいに
NTT研究所の検索エンジンチームがごそっとgoogleに引き抜かれたはず。

359 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 04:17:45.87 ID:5cQC+Ktm.net

>>358
それは結局、雇用形態の問題だろ
解雇賃下げできるから人材が流動的なのでチャレンジできるし失敗も許容できる

大手企業ほど解雇賃下げできないなら、そのリスクは中小零細が受け持つことになる
1960年代ぐらいまで、男は辛いよの寅さんぐらいまでは日本も人材が流動的だった
これは文化じゃない

127 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 02:03:35.43 ID:7MnRWt5M.net

>>117
「仲の良い部下には高評価」方式でもいいと思うよ。
それで業績が上がればね。
上がらなければその上司氏も切られるだけの事。

52 :名刺は切らしておりまして:2021/01/26(火) 22:05:47.87 ID:ZH+QYq7K.net

祖父(97歳)がボケ防止で解いている数学の問題がいろんな意味で難しくて問題文を読むことすら出来ない

http://dfsei.yourspecialtee.com/ubbk/707296613.html

79 :名刺は切らしておりまして:2021/01/26(火) 23:13:17.52 ID:GaJbtbNf.net

ねむい

365 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 05:02:39.65 ID:rg8rZm7S.net

大卒のくせにITパスポートの知識すら無いやつがゴロゴロいるから怖いわ日本
さらに運転免許すら無いやつもいる

223 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 12:00:35.92 ID:Fqv/keK3.net

雇用するんじゃなくて個人事業主として業務委託すればいい

199 :名刺は切らしておりまして:2021/01/27(水) 10:10:43.80 ID:pfsLW1Yz.net

MRJの事かな
型式認証を進めつつ離島、地方への国内貨物輸送にでも使って昇華してけば良かったのに、それ無理だったのか
FAA米国など国際線で問題になるのだろうけど、中国みたいにデカい国で国内需要が有ると有利だよな

115 ::2021/01/27(水) 00:29:51.50 ID:TJ7mOaj1.net

評価を適切に下せない時点で何を言ってるのかと。
KPIとか色んな指標をのたまってるけど、
そもそもその難易度はちゃんと設定できるのか?

372 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 05:53:05.61 ID:UaKpP1R/.net

まず社員とか正社員いう欺瞞的な呼び方を改めるべきだよね。会社に雇われてるのは単なる従業員・使用人であって社員とは株主であるオーナーのこと。

株式会社社員である株主、役員という経営者、使用人という労働者
それぞれの役割を曖昧にしてきたせいで勘違いや無責任がひどすぎる。

5 :名刺は切らしておりまして:2021/01/26(火) 19:50:27.69 ID:3tgD0Nh7.net

単に人件費下げたいだけだろ

406 :名刺は切らしておりまして:2021/01/28(木) 08:01:08.89 ID:nwqxp229.net

>>402
あとは経営者自身が成果給じゃないから。
経営手腕によって何千億円もの利益をもたらしても、給料は数千万円しか貰えない。

何で研究者だけ成果給なの?しかも終身雇用までしてあげているのにって。

結局は終身雇用年功序列をやめて成果給、ドライな契約社会にしちゃったほうがいい。
今の制度だとみんな足を引っ張って共倒れになる。

517 :名刺は切らしておりまして:2021/01/29(金) 10:27:31.50 ID:Ct7jwyD6.net

日本の組織なんていかに既得権益を守るかで動くだろうから、
形式的に導入して、屁理屈みたい運用やって、
皺寄せがきた部分は非正規の首切って終わりになるだろうなw
まずは正社員解雇を自由化しないと話にならない

コメント

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