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【FIRE】FIREするなら何歳? [田杉山脈★]

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1 :田杉山脈 ★:2021/08/30(月) 13:42:26.43 ID:CAP_USER.net
今月は日本でも話題となっているFIRE(Financial Independence, Retire Early、経済的独立と早期リタイアを目指すムーブメント)を取り上げてきました。

最後に3つのリタイア年齢のパターンを示し、FIREを現実化する方法を考えてみます。「真夏の夢」を夢で終わらせない選択肢を探してみましょう。

海外FIRE本はアラフォーでのリタイア推し
海外、特にアメリカで著されたFIRE本は、40歳前後の早期リタイアという大きな目標を掲げます。これは確かに夢のある話です。

しかし実現性を考えると難しいものがあります。日本でいえば早い段階で年収600万円以上、できれば1000万円を目指すようなキャリアアップが欲しくなり、また毎年年収の50%以上をためるくらいの節約も継続する必要があります。

資産運用においても国内外へのインデックス投資では物足りず、高いリスクを取った運用を模索することになります。そのための時間的リソースも大きな負担となるでしょう。

それでも、あなたがもし20歳代で覚悟をもってチャレンジするなら、FIREを真剣に目指してみてください。周囲に笑われても気にする必要はありませんし、むしろ伏せておくくらいがいいでしょう(カネ目当てで近寄ってくるような偽物の友情にも注意してください)。

しかし、資産の増加ペースが追いつかず、アラフォーでのFIREが難しい場合は、「あと5年」「あと10年」のように少し先送りすることも考えてみてください。

ところで、早いリタイアを実現させるにはもう一つの方法があります。それは生活コストを極限まで切り詰めるミニマリストライフにするやりかたです。年収240万円で暮らせるなら、6000万円あれば25年分相当になります。

しかしこの場合は、仕事から早期リタイアはできるものの、その生活水準で50年以上暮らしていかなければいけない、という決断と覚悟が必要になります。

日本では50歳代あるいは60歳が現実的?
日本人が著したFIRE本がいくつかありますが、50歳代でのリタイアを実現した人が多いように思います。もしかしたら、「50歳代」というのは日本人のFIREにちょうどいい時期かもしれません。

50歳代というのはある程度ビジネスキャリアも成熟し、体力的にはピークアウトとも向き合う頃合いです。そこまでのあいだしっかり資産形成をしていけば、稼ぐ時間も投資を行う期間も30年以上の十分な期間を確保できます。投資においても長期運用が実現されれば、納得のいく資産形成にたどり着ける可能性があります。

リタイア後の自由時間もバランスがいいように思います。30〜40歳代でのFIREはしばしば、「仕事からの逃避」だけに目的があったりしますが、実際仕事を辞めてみると有り余る時間を前に途方に暮れてしまうことがあります。

50歳代でのリタイアは、老い(残された時間の大切さ)を意識しつつ、仕事から離れて何かやりたいことをみつけるのにはちょうどいいタイミングです。

準備額のことを考えても、10年ないし15年分の資産形成でよいので「40歳代FIREよりも準備目標額は低く、準備期間は長く」なります。これもまた実現性を高めることにつながります。

「60歳リタイア」の実現を意識
拙著「日本版FIRE超入門」で私が提案しているのは、日本人に向いたFIREは「まずは60歳」「可能なら50歳代」というものです。

子育てや住宅ローン返済を同時並行でこなしつつ、経済的自由を目指す場合、数十年分の資産形成はなかなか大変です。

まずは「5年」の経済的自由を手にすることを目指します。これは「定年退職」年齢ですっぱり辞める、というシンプルな区切りでもあり、目標としても分かりやすいものです。

何よりも「会社に頭を下げて5年しがみつく」というイメージ(継続雇用は本来、そういう意味合いではないですが)から解放され、60歳で自由になるのは気持ちよいものです。

退職金・企業年金も基本的に満額、公的年金水準も60歳までの加入履歴に基づきもらえるので、「60歳からの5年間」の生活費が「老後に2000万円」に加えて確保できれば、心配なくリタイアできるでしょう。

いわば「プチFIRE」です。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB247M70U1A820C2000000/

378 :名刺は切らしておりまして:2021/09/01(水) 00:22:16.28 ID:zFCFl1i2.net

>>377
それって日清製粉1銘柄だけどを40年ずっと売買してるじーちゃんの話ですよね
自分もネットでその記事を読んでこの売買手法でイケるんだと確信して
さらにネタの投稿者もクラレの関係者みたいでクラレ1銘柄に絞って上手くいってるから
自分も迷いを捨ててクラレに絞って今に至ってる

91 :名刺は切らしておりまして:2021/08/30(月) 17:54:01.09 ID:alEf274r.net

76歳

858 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 19:13:25.75 ID:QCdFL1CG.net

てか典型的な地方に住んでる人の考え方
地方いくと古臭い人考え方の人多いからね、、、

471 :名刺は切らしておりまして:2021/09/02(木) 00:49:16.97 ID:3n/b/jH8.net

>>469
いや俺fire済みだけどこどおじじゃねぇし、年間1000万はコンスタントに稼げるし。
お前一人でがんばれ

519 :名刺は切らしておりまして:2021/09/02(木) 19:55:33.92 ID:76vKlRGT.net

>>517
現金収入が無いんだから株の数量は減る一方でしょ。
都合よく増えるスピードが減るスピードを越えるのかね。平均とか言ってるけど。

792 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 10:17:50.66 ID:zDBSyqeq.net

50までにはしたいよねー
体力無くなってからじゃ遊べないじゃん。

999 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 15:17:21.91 ID:6bG+FtRy.net

ここは俺らの妄想を書くところなんだから冷静なツッコミはしない約束でしょうが!

700 :名刺は切らしておりまして:2021/09/03(金) 17:59:39.96 ID:RGb1ubpB.net

2012年9月以前に既にたまたま持っていた株が
2015年の前半に爆上げしたとか言って喜んでるのはマグレだけど、

それ以降の相場で新規に始めてしこたま儲けたんなら筋はあると思うね

まぁどの道ハマりすぎて無理すりゃ一文無しだけどww

362 :名刺は切らしておりまして:2021/08/31(火) 20:39:13.05 ID:Hc2X5Csg.net

sp500連動ならVOO一択でしょ
手数料最安だし規模も大きいしね
粗悪なジャップファンドだと情弱老人から高い手数料で金集めてVOO買ってるだけのゴミカスとかあるからな
大手証券会社とかがこんな事やってるんだからジャップは終わってるよ

603 :名刺は切らしておりまして:2021/09/03(金) 14:49:46.46 ID:JGOel3Wb.net

50歳で2億あればかなぁ

413 :名刺は切らしておりまして:2021/09/01(水) 17:14:11.93 ID:/Z8o8Vyo.net

そりゃ定年70とか鬼みたいな事になるのに実際は40代で早期退職させられるんだから社員は自衛するしかないでしょ 定年まで残らない、残れない前提で働くんだからFIRE気になるよ

911 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 21:35:45.78 ID:4fLJ03JS.net

生活レベルより肩書きが大好きな人なんじゃないかな
そういう人はFIREなんてしないでしょ

705 :名刺は切らしておりまして:2021/09/03(金) 18:18:36.32 ID:+FnwTI9i.net

>>703
相続成金?って何?それ?
オレは両親は健在だからまだ相続していないし。
爺様からの相続はダイキン株だけだしwww

長年にわたる隠れた努力の成果を嫉妬されてもね。

974 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 07:09:04.66 ID:kLUnqbx9.net

5歳

25 :名刺は切らしておりまして:2021/08/30(月) 14:39:38.69 ID:CZmjfanV.net

今37歳、専業主婦の妻と子供2人、資産5000万。40歳で8000万にできたらFIREします。

876 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 20:22:23.46 ID:9xAiJIs6.net

早期退職制度に応じて退職金1000万+貯蓄1000万を元手に
株と不動産投資はじめて年100〜200万ぐらい入ってくる
1年ぐらい再就職に奔走したけど48歳だとどこも厳しいからもう諦めて
不動産投資の勉強のつもりでリフォーム業者でバイトしてる
エアコンの取付/掃除から壁紙の張替えに粗大ごみの廃棄手続きとか
いろいろ覚えてきたから数年後の独立が見えてきた
将来は不動産投資と自分でリフォームした物件を安く貸し出す事業をはじめて
生きてるうちに貯蓄1億を目指したい

898 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 21:14:29.03 ID:kXvsGtm+.net

>>881
貯金ないからしない

744 :名刺は切らしておりまして:2021/09/03(金) 20:38:16.77 ID:Hhnh2Xs3.net

人生で大切だなと思うこと

仕事して能力を発揮して生活を安定させると同時に
やりがいのある仕事をすることで充実感を得る
恋愛し結婚して伴侶を得る
子供を作り子育てをすると人間的に成長する
住処を得る
自宅を借り物で済ませず自分で所有し
家族が自由に暮らせる住まいを構築する

以上の誰でもやっている普通のことをしていても
平均年収であっても
22歳から所得の2%を貯蓄していけば
60歳定年時には約8,000万円の資産形成に成功する
それが日本の良いところだわな

727 :名刺は切らしておりまして:2021/09/03(金) 18:52:41.49 ID:3zS6przW.net

>>722
絡まれるのがウザかったら最初から書き込みしなきゃいいじゃん
現実社会で誰にも相手されないからここで相手してもらって毎日ウレションもらしてるの?

516 :名刺は切らしておりまして:2021/09/02(木) 19:46:18.35 ID:76vKlRGT.net

>>513
給料? ここFIREのスレでしょ。

249 :名刺は切らしておりまして:2021/08/31(火) 09:48:40.23 ID:UEF9/Uvv.net

ダメ人間扱いされても人とかかわらないと生きていけないのが
人間の性
孤独FIREはやはり厳しい
それなら、東南アジアに行って女子学生を囲いたい

497 :名刺は切らしておりまして:2021/09/02(木) 14:37:23.27 ID:Zg88Xyd2.net

人生何のために生きるかだな
さんざ節約してFIREする時に伴侶子供無しってのも寂しいばかりだしな

323 :名刺は切らしておりまして:2021/08/31(火) 16:44:10.31 ID:k1yi3k9a.net

>>319
誰もが神の過去じゃなく5年後を語れよ。恥ずい

今買うとしても個別でGAFAしか思いつかんのか?

991 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 14:46:47.98 ID:1MtLQNR+.net

そういえば数年前
先進国中国の最先端企業Huaweiが
ジャップランドで年収600万で新卒採用出して
ジャップが目を白黒させてた、なんて事があったな

312 :名刺は切らしておりまして:2021/08/31(火) 15:03:21.09 ID:GiM2RWci.net

>>310
ダイキン800円って何年頃の話なん?

635 :名刺は切らしておりまして:2021/09/03(金) 17:06:13.57 ID:Nuv/s51K.net

>>634
そっちが基本
勝手にアレンジするのは構わんがそれが元とか言うなよww

665 :名刺は切らしておりまして:2021/09/03(金) 17:27:56.33 ID:UmXUe2RO.net

FIREとかセミリタイアとかでブログを検索してみなよ。
まともな文章を書ける人は大半が使い分けているよ。
ちゃんと考えて退職までした人がそこまで考えないわけないだろうが。

まあそのうえで、S&P500をあえて買わないという選択をしてもよいが
なぜその投資先なのか説明できるべき。
不動産や脱サラフリーランスで退職してもよいが、FIREを名乗るべきではないし
無茶苦茶危険だと思うけどね。

420 :名刺は切らしておりまして:2021/09/01(水) 17:42:20.77 ID:y8Sm14P1.net

FIRE OSさっき更新しました

468 :名刺は切らしておりまして:2021/09/02(木) 00:34:28.02 ID:XPRaCx2j.net

>>466
それはお前がお前のブログで広めればいいんじゃないか?

886 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 20:58:06.03 ID:fZjxEkfI.net

>>883
私の意見はどーでも良いのよ
おまいらならどう思うか訊いただけさ

989 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 14:39:05.96 ID:wLoCMk2A.net

頭のいいやつなんて
20代で1000万とか億近くの奴いるよ

平均っていってもそれ公務員か大企業があげてるんだろ
だれでもどんどん年収が上がるのがあれ。
普通はあんまり上がらんから

749 :名刺は切らしておりまして:2021/09/03(金) 21:56:56.37 ID:F3DgiDGo.net

貧乏人は嫉妬深いな

718 :名刺は切らしておりまして:2021/09/03(金) 18:34:38.95 ID:LKMxSi4K.net

firedされるのはいつでも

906 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 21:25:33.10 ID:/xMDxvm7.net

>>898
あるとしたら?

380 :名刺は切らしておりまして:2021/09/01(水) 00:45:54.15 ID:uVVgODAA.net

よく日本株で稼げるな
俺はアメリカ株オンリーだわ

30歳で1200万、35歳で5000万、40歳で9000万、
今44歳で1.8億って感じ
俺の方が収入少ないなw

202 :名刺は切らしておりまして:2021/08/31(火) 00:21:57.69 ID:1LoHHex2.net

>>200
だが待ってほしい
世間体を気にする人間はそもそもfireしないほうが良いのではないだろうか
国が推奨する70歳までリーマンを続けたほうが世間体的には良いのではないだろうか?

350 :名刺は切らしておりまして:2021/08/31(火) 18:26:42.69 ID:xAa+uuwo.net

全銘柄買うと客が換金したい時にむしろトラッキングエラーが出る

840 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 16:45:20.78 ID:HEO2DEQa.net

社会活動してない奴なんていんの?
子なし独居20代までやろ。そんなの

943 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 22:54:19.28 ID:fZjxEkfI.net

>>926
会社を辞めても社会的地位がある私には関係ない話だなあ

347 :名刺は切らしておりまして:2021/08/31(火) 18:23:39.22 ID:xAa+uuwo.net

日本企業が国内だけで稼いでるマン来てるね

462 :名刺は切らしておりまして:2021/09/02(木) 00:28:23.48 ID:EZfSaM6d.net

>>460
やりたいことあるならいいんじゃない?
やりたいことないなら、まずやりたいことを探してから

482 :名刺は切らしておりまして:2021/09/02(木) 01:26:23.73 ID:EZfSaM6d.net

ああそうなんだ、、、
2億あってもレバがけするんだ、、、
もう、俺は完全放置型のポートフォリオにしたわ
増やすよりも減らさない運用

377 :名刺は切らしておりまして:2021/09/01(水) 00:03:19.16 ID:CSaesUym.net

>>371
随分昔だけど
日清製粉一本に絞って株売買を繰り返して一財産築いた人がいたな…
これしか出来ないって気が付けるのはとてつもない才能だよ
居そうでいない天才肌の人なんだろーね

16 :名刺は切らしておりまして:2021/08/30(月) 14:03:04.88 ID:FI3GwBQC.net

30代、遅くとも40歳前後まで

じゃないと、earlyの語義に反するw

723 :名刺は切らしておりまして:2021/09/03(金) 18:47:08.77 ID:dR/og4x0.net

GEORGIA派の俺には愚問

181 :名刺は切らしておりまして:2021/08/30(月) 22:55:48.07 ID:xoOwJ1eS.net

もしFIREを目指すのであれば、長期的な住居費負担も考慮する必要があります。
理想は、早期リタイアのタイミングまでに住居を確保しておきたいところです。
もし50歳にリタイアを考えるのであれば、それまでに住宅ローン完済が出来る物件を検討しましょう。
早期にローン負担が終わっていれば、どういった物件かにもよりますが、住み続ける選択も、貸すという選択も可能となります。
もし購入せずに、ずっと賃貸で住み続ける想定で考える場合は、
その費用も含めてリタイアまでに準備する金額を計算する必要があります。

972 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 06:56:52.20 ID:L6Pw0ZXz.net

夜ベッドでもFIREすんねやろ

788 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 09:47:32.25 ID:f32hldAH.net

>>787
50過ぎてくると残り少ない人生をカート集めwに使っていいのか?って思考にならんのかね?

そんなにやることないのか?

905 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 21:25:28.14 ID:DVIcJaeY.net

>>881
キモイ

933 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 22:42:33.93 ID:11NzpNpsV

54歳の時早期退職募集があったんで、爆速で手上げしてFIREした。
今は毎日暇つぶしが仕事みたいなもの。

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