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【労働】 「小さな職場は男女共用トイレもOK」省令改正に反発、パブコメ1500件 現場で続けてきた我慢 [朝一から閉店までφ★]

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1 :朝一から閉店までφ ★:2021/09/05(日) 16:11:41.12 ID:CAP_USER.net
2021年09月05日 09時02分

小さな会社のトイレの規則を巡って、大きな議論が起きている。厚生労働省が職場のトイレの設備基準を定める規則の省令を改正し、「同時に就業する労働者が常時10人以内の会社は、男女共用トイレ1つでも可」という“例外”を認めようとしているためだ。

ツイッターでは「女性用トイレがなくなるのではないか」と危ぶむ声が上がり、厚労省が7月に募ったパブリックコメントには1500件超の声が寄せられた。大半が規則改正に反対する意見で、厚労省は当初予定していた9月上旬の改正時期を後ろ倒しする事態になっている。

職場で男女共用トイレを使っている人は、日々どんなストレスを抱え、今回のルール改正をどう思っているのだろう。共用トイレを使っている女性に話を聞いた。(ライター・国分瑠衣子)

●現行では男女別トイレでなければ法令違反

議論になっているのは、労働安全衛生法に基づく「事務所衛生基準規則」。職場のトイレや休憩室の設備や、照明の明るさなどのルールを定めている。規則は50年近く前に作られた。

現行では、職場のトイレは女性用、男性用に分け、女性用男性の大便用男性の小便用の3つが必要と定められている。また、働く人の人数に応じて便器の数も決められている。女性用は20人以内に1つ、男性用は小便用が30人以内に1つ、大便用が60人以内に1つとなっている。罰則もあり、違反すると6カ月以下の懲役か50万円以下の罰金が科される。

なぜ今回規則を変えることになったのか。厚労省の担当者は「50年近く前の規則なので、バリアフリーのトイレが法令上カウントできないなど実態に合わないものになっていたため」と説明する。働き方改革関連法の附帯決議で「労働者の休養や清潔保持のため、事業者が講じる必要な措置について、関係省令の必要な見直しをすること」とされたこともある。

厚労省は昨年8月、予防医学やデザイン工学などの専門家らでつくる検討会を立ち上げ、議論を進めてきた。

検討会が今年3月にまとめた報告書では、これまでの規則通り「トイレは男女別」という原則を維持した上で、同時に就業する労働者が常時10人以内なら、施錠でき四方を壁で囲うなどした独立個室型のトイレを設けることで足りるとした。

つまり、これまで「男女別でなければならない」と法令で決められていたトイレ設備のルールが、「小さな会社なら男女一緒のトイレでも可」という『例外』が認められることになった。厚労省の担当者は「例えばマンションの一室の事業所の場合、男女別のトイレが現実的ではないということもあり、例外を認める議論を進めてきた」と説明する。

【「事務所衛生基準のあり方に関する検討会」の議事録】
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_13194.html

この最終報告書に対し、7月下旬、武蔵大学の千田有紀教授(社会学)がインターネット上で「女性トイレの設置を義務としないと、事態を後退させている」と指摘するなど、職場の環境改善につながらないという声が相次いだ。ツイッター上でも「#厚労省は職場の女性用トイレをなくすな」というハッシュタグをつけた投稿が一気に広がった。

●我慢を強いられる女性「仕事中は水分を控えて、行く回数を減らしている」

●例外認める一文、本当に必要なのか

●6割超が男女別トイレの設置を希望

●厚労省「男女別のトイレが原則ということは変わらない」 

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://www.bengo4.com/c_5/n_13514/

14 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:30:45.21 ID:mlfM7lgT.net

別に罰則ないんだろ?
小便器のない男性トイレなんて
日本中にある。

生理のとき、すごく臭い女がいるから
出来たら男女別がいいな。

126 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 19:56:46.19 ID:0Ie4Kmbm.net

>>114
俺はなぜスウェーデンの共学高校に行かなかったんだ!

130 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 20:12:37.57 ID:zBcVB+6j.net

むしろ平等とかの観点からみんな一緒にして男女区別なくがこれからの未来のトイレじゃねーの。

304 :名刺は切らしておりまして:2021/09/07(火) 09:18:54.78 ID:an/Rm4T9.net

>>53
死亡遊戯って言い方で朝のお茶吹きそうになった

109 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 19:15:12.61 ID:BfEGdEd0.net

コンビニトイレでも変なのあるな
2つのうち1つは女性用1つは男女兼用
女が両方使うから男性用が混雑して並ぶ事態になってる

271 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 12:43:08.13 ID:Y0dMBUMf.net

共同トイレで女の後の臭さは耐えられん時が有る
メスは他所でやれ

88 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:59:13.48 ID:ITJ/J+0E.net

林業で職場が山奥やから男女共に野ですよ
夏から秋はマムシや蜂が怖い

266 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 10:36:56.23 ID:nxU5hCYU.net

トイレ無しでもいいってこと?
すげーな。
俺はトイレ欲しい。

71 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:29:25.03 ID:OsMwMhTs.net

そんな法律があったのすら知らんかったわw
ウチの事務所は男8人女5人だけどトイレは1つしかないぞ。
違法状態だったのか。

177 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 23:24:43.79 ID:NU83cz2U.net

志村けんの店
運送会社
団子屋
も共用だったよな。

ガタガタ言ってるなよ www

322 :名刺は切らしておりまして:2021/09/08(水) 04:16:44.67 ID:WLtphw9/.net

初め紀州の中尾州終わり水戸水戸
名句だよな

339 :名刺は切らしておりまして:2021/09/10(金) 17:29:48.06 ID:WxzkUo30.net


俺の会社、個室のシャワー室があるんだが男女共用だからこんな感じで使ってるよ
スマホいじりに夢中になって不意にタオルが落ちて女性社員の裸が見えたことあったけど
当人は動じることもなくでタオルを拾って体に巻き直してたわ

327 :名刺は切らしておりまして:2021/09/08(水) 14:45:09.65 ID:jZMrZDH7.net

>>320
小便専用は立ちションですぐ済むからな
公衆トイレだと早く用を足して次の人に回すというのも重要だから

まぁほんとに混雑する時間帯は一日の中の一部だろうけど

という俺は小心者で人の気配があると小便出ないもんだから
小便のときも個室使うこと多い

ついでに他人が汚した跡を掃除するのは普通にやるので
俺が使った後はたいてい使う前より綺麗になってる

15 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:33:46.89 ID:4Xvg27iz.net

無理だよね。
職場の女子トイレで、昼食後に化粧直しに歯磨き。
そんなところに男子が入っていくの?
そういう感覚なら、まずは他人同士利用するデパートから先にやったほうがいい。

48 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:07:25.88 ID:/le15gHR.net

うちの会社は20人くらいで既にそうなんだが?

いつもうんこした後に女子が待ち構えてるのみるとあせる。

しかもトイレの中から、LINEでうんこした?っていつも聞いてきやがる。

これはわざとか?

173 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 23:07:17.49 ID:RNs/g+CD.net

男女共用トイレを仕事場にするのかと思ったわ

354 :名刺は切らしておりまして:2021/09/12(日) 02:19:50.05 ID:QkDYV5kS.net

アメリカはビジネス街でも男女共用トイレが増えてるね。ユニセックス…と打ち込もうとしたら男女兼用が出てきた。はえー

29 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:52:10.58 ID:Ifpt8Z0F.net

水回りの工事は金がかかる

66 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:23:06.96 ID:ZKsk7BiL.net

>>63
なんで行為室なのに男女別なのかあーっ

269 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 10:55:27.35 ID:yg5A9TlX.net

>>258
病院で施設管理していた事があるけど
女便所の方が圧倒的に臭いし汚い
こんなご時勢で言うのも何だが
当時は看護婦は汚物な認識だった

74 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:31:12.91 ID:TbWjP2Sl.net

小さな職場には女性用が余ってるという実績でもあるの?

267 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 10:40:37.44 ID:kO9NEqWI.net

トイレ、に入ると個室が並んでる、って言うトイレなら男女別でないとな、と思うが、
個室があって終わり、家のトイレと同じ状態、なら一つでよかろう?
5〜6人の出勤で回してる零細事業所にトイレ二つなんて無理だっての。

104 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 18:54:44.93 ID:wMSxMRKj.net

>>57
座って小便するとなんかスッキリしない。最後まで出てないんだろか

342 :名刺は切らしておりまして:2021/09/10(金) 18:09:23.78 ID:R6VT4BMf.net

小便器ないとこは法令違反やな__〆ι(・ω・。)メモメモ
1人だけの事業所も男子便(大&小)と女子便ないと法令違反?

357 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 08:42:03.34 ID:L4kgxxjR.net

LGBT的には分けた方が問題だろ
できるだけ多目的wにしたほうがいいけど

238 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 08:47:19.50 ID:Dl/DjXu/.net

>>15
ちんぽで歯磨きさせてやれはいい。
これこそジェンダーフリー

276 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 14:58:52.79 ID:fxt6/ydr.net

誰が使ったか特定されない公衆トイレ
たまたまトイレから出てきた時に、見られても知らない奴なら 気にならない
とかの事情はあるけどな。

334 :名刺は切らしておりまして:2021/09/09(木) 07:56:05.80 ID:fS5n6rzB.net

うちの職場は女性社員一人のための専用トイレがある

61 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:15:07.31 ID:tyfu+7Pl.net

>>3
正直男トイレに女がいるなんて想像しただけでもゲロ吐きそう
俺だったら外にトイレしにいくわ

352 :名刺は切らしておりまして:2021/09/12(日) 00:44:07.43 ID:qyNKH3p3.net

小さい事務所だとトイレ1つだが違法なんだな
これ理由に会社都合退職にできたりするのかな

124 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 19:53:51.45 ID:sqFeZue4.net

女どもトイレでサボってないで仕事しろよ

297 :名刺は切らしておりまして:2021/09/07(火) 08:50:12.84 ID:uLz6U+wF.net

>>238
兄貴で歯磨きオッスオッス

94 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 18:31:23.13 ID:c+4j3aCu.net

一般家庭でも共用禁止にしろ!!

346 :名刺は切らしておりまして:2021/09/10(金) 19:16:57.60 ID:R6VT4BMf.net

>>218
1行目のソースは?
>>316
あくまで個別の事象
>>325
音消し排尿の目的は筋肉を鍛えることである
表面的なことばかりとらわれて本質を見失う典型
>>330
祖母は朝顔に放尿してたが(男はちんちんがある側を小便器に向けるが女は逆向き)

166 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 22:19:53.70 ID:EHG60m1c.net

個室に入ってて、外に人の気配がないときを見計らって出るようにしてんだけど、
そうやって手を洗ってるタイミングで別の個室から女子が「あ、○○さん」って出てくるんだよな
びっくりするからやめて欲しい

179 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 23:35:28.16 ID:sOblRX1m.net

いや、分けるの強制する方が差別じゃん

90 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 18:01:54.00 ID:c+4j3aCu.net

多目的トイレってシール貼っておけばおk

219 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 07:44:28.02 ID:ALZz2/Sw.net

【韓国】“世界最高水準”の韓国高速鉄道が開業初日から故障、ガムテープで固定して走る・・ 韓国ネット「日本から中古を輸入したか?」
FOCUS-ASIA.COM 4月4日 8時45分配信
思い出したがこんなものがあったな

メキシコ湾原油流出、建設した韓国の現代重工業は「関係ない」と主張
【経済ニュース】 2010/05/18(火) 11:42
  4月20日に米南部ルイジアナ州沖のメキシコ湾で発生した原油流出事故で、石油掘削施設を建設した韓国の現代重工業に責任が生じるか否かについて関心が集まっている。現代重工業は事故との関係性を否定しているが、
油田の掘削権を持つ英石油大手BP以外の企業にも責任が飛び火した場合には、大きな影響が生じるものとみられている。
関連写真:メキシコ湾原油流出(2010年)に関する写真  韓国メディアによると、オバマ大統領は12日、事故を起こしたBPに対してすべての関連費用を全額負担する責任があると発言した。今後、BPには除去作業にかかった費用をはじめ、
各種訴訟などの費用や罰金など、天文学的な負担金が請求される見通しだ。

147 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 20:51:17.71 ID:7JlOuL3i.net

>>1
>>「女性用トイレがなくなるのではないか」

男性用トイレもなくなるから心配ない。

194 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 03:44:48.39 ID:9dS2lwEc.net

>>1
一年前にはこんなのもあったな。

トイレを出たら異性が…気まずい「共用問題」、飲食店は分けるべきか? [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599393097/
1 名前:朝一から閉店までφ ★[] 投稿日:2020/09/06(日) 20:51:37.85 ID:a75t4v+F9

225 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 07:54:39.74 ID:gshbxbOG.net

日本のオフィスの人員に対して以上に少ないトイレ数はどうにかならんのか

152 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 21:04:11.67 ID:Fq1CrQ5D.net

女は脱糞放尿以外に化粧もするんだろ?
男用のトイレはウンコシッコ散らかりまくりで
化粧室とは程と多いから
ちったぁ綺麗になるなら歓迎だわ
ただ今の男向けのトイレに寄って
ウンコシッコが散らかったトイレになったら可哀想だなw
男は洗面台でシッコするからなw

115 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 19:34:24.13 ID:7AKFfscE.net

男女共用はべつに男性にとっては問題ないけど。
コンビニ便所だって、いってみれば男女共用

325 :名刺は切らしておりまして:2021/09/08(水) 11:04:42.85 ID:3H8n0oUu.net

日本のオンナって環境意識がない。
ションベンの音を聞かれたくないと水流しってションベンし、出し終わってまた水流す。
音姫使っても電気使うことには換わりない。

外人のオンナは気にせずけたたましいションベン音を響かせてるな。、

37 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:58:42.02 ID:vy+wlQSC.net

>>2
LGBTは区別して当然。そもそも存在を認める必要も無い。

168 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 22:27:54.96 ID:TsRj+trk.net

パヨクに乗っ取られたカリフォルニアでは、気持ちが女の子だったら、おっさんも女子トイレを利用できるぞ。

57 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:11:57.32 ID:ctesqCPL.net

>>33
女性の場合は尿道が太く短いので
男と比べると大量に激しく便器に尿を叩きつけることに成る
便座の裏に飛び散る尿量は男の数倍におよぶ、掃除はマメにね

常に座って小便をする男は前立腺に負担をかけ続けていると言う見解もある

237 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 08:27:40.49 ID:OyUlyHuo.net

>>97
「男性作業員が作業しています」て張り紙されるよね
丸の内ど真ん中のオフィスビルでもそんな感じ
日本は特に女性の配管工いないからね

197 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 05:02:18.33 ID:Ns2Deweb.net

フロアで小便器一つと大が一つで男女共用の雑居ビルとか
イロイロ大変だよね(´・ω・`)

31 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:54:48.07 ID:yH+GRFTZ.net

男は立っておしっこをするから便座にしずくが垂れるんだよ。
ちなみに飛び散ったり床がびしょびしょになるのは包茎だから。

コメント

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